Вопросы к Anyk99

[ATAS]

Сообщение от Candice

Вопрос у меня насчет подкожной клетчатки: откуда она берется у сыромоновеганоеда? Уж не микрофлора ли? У блюдоманов - из животных жиров,

Вы считаете, что подкожная жировая клетчатка формируется из поедаемых жиров, что ли??? Ну тогда мышцы - из поедаемого мяса, и т.д.
Вот что говорит по этому поводу википедия:

Жировая ткань начинает формироваться уже на четвертом месяце развития эмбриона. В процессе эмбрионального развития жировая ткань развиваются из так называемой мезенхимы, то есть эмбриональной соединительной ткани. Мезенхима дает начало всем остальным видам соединительной ткани, в том числе и жировой ткани. Мезенхимальная клетка превращается в липобласт, который в свою очередь, превращается в зрелую жировую клетку — адипоцит. В первые годы жизни происходит активный рост количества и размеров жировых клеток. Затем появление новых клеток начинает сокращаться и к 10 — 12 годам окончательно формируется их число, которое индивидуально для каждого человека. Число жировых клеток в дальнейшем с возрастом остается почти постоянным. Увеличение веса или похудение связано с увеличением или уменьшением размеров жировых клеток.

[Lampus68]

Сообщение от ЛГТ

Набери в поиске "рефлюкс", это мой семейный дипломированный доктор (жена) советует. Я с этим справлялся глотком чистой воды- это в легких случаях, если не помогает- полчайной ложки соды на 100 г воды, а уж в совсем тяжелых случаях- искусственная рвота+ сода с водой, только это не каждый может.

Меня уже третий день тошнит и рвёт, причем тошнота именно в голове, а не в животе. Тошнит постоянно. Никакая вода не помогает.
Про рефлюкс читал, а вот что делать неясно. К врачам идти что-ли?

[Candice]

Сообщение от ATAS

Вы считаете, что подкожная жировая клетчатка формируется из поедаемых жиров, что ли??? Ну тогда мышцы - из поедаемого мяса, и т.д.
Вот что говорит по этому поводу википедия:

Жировая ткань начинает формироваться уже на четвертом месяце развития эмбриона. В процессе эмбрионального развития жировая ткань развиваются из так называемой мезенхимы, то есть эмбриональной соединительной ткани. Мезенхима дает начало всем остальным видам соединительной ткани, в том числе и жировой ткани. Мезенхимальная клетка превращается в липобласт, который в свою очередь, превращается в зрелую жировую клетку — адипоцит. В первые годы жизни происходит активный рост количества и размеров жировых клеток. Затем появление новых клеток начинает сокращаться и к 10 — 12 годам окончательно формируется их число, которое индивидуально для каждого человека. Число жировых клеток в дальнейшем с возрастом остается почти постоянным. Увеличение веса или похудение связано с увеличением или уменьшением размеров жировых клеток.

Жировая ткань запасает жиры. Вопрос заключался в том, откуда берутся жиры для запасания.
Блюдоманы в основной своей массе потребляют жуткое количество жира, который является самым калорийным и не самым хорошо окисляемым соединением. К тому же Эник как-то писал про рациональность и рачительность организма, что у бараноедов жир бараний, а у веганов - жиденький растительный.

[TVB]

Сообщение от Candice

Жировая ткань запасает жиры. Вопрос заключался в том, откуда берутся жиры для запасания.
Блюдоманы в основной своей массе потребляют жуткое количество жира, который является самым калорийным и не самым хорошо окисляемым соединением. К тому же Эник как-то писал про рациональность и рачительность организма, что у бараноедов жир бараний, а у веганов - жиденький растительный.

Эника и почитайте, он касался этого вопроса, когда про печень рассказывал...Или в этой теме или в травках отравках..А если не хочется читать , просто поешьте медку побольше , с недельку так ))) Он вроде бы не жирный ..И посмотрите , что получите на боках )))) Так же можно с финиками поступить и с любым другим суперкаллорийным продуктом... Печень в вопросе отложения жира - причем!

[Alex2]

Сообщение от Lampus68

Меня уже третий день тошнит и рвёт, причем тошнота именно в голове, а не в животе. Тошнит постоянно. Никакая вода не помогает.
Про рефлюкс читал, а вот что делать неясно. К врачам идти что-ли?

Тут, вероятно, два фактора: продолжение очищения печени и ослабленный клапан между желудком и 12-перстной. Я бы посоветовал в течение нескольких дней: 1) по утрам вызывать рвоту, выпив теплой воды 2) в течение дня пить очень теплую воду, лучше чуть подкисленную - для смыва желчи. На всякий пожарный можно сделать гастроскопию.

[Starvey]

Сообщение от Candice

Вопрос заключался в том, откуда берутся жиры для запасания.

FYI..

Сообщение от anyk99

Корова ест траву. И это ПРАВДА.
Но "организм коровы" травой не питается!!!
Траву В корове поедает специфическая последовательность микроорганизмов - своеобразный конвейер "нанятых" микробов.
А уже ОРГАНИЗМ коровы ПИТАЕТСЯ и продукцией этих микроорганизмов и их совокупным "мясом" - протоплазмой размножившихся микробов.
Если корову напоить раствором марганцовки, или антибиотиками, убивающими всех микробов в её кишках, то сколько травы корове ни давай, она всё равно сдохнет с голоду.
Так что... Хоть корова и "ест" траву, а питается она вовсе не травой...
Это такое "внутреннее животноводство" в корове... Точнее - "микробоводство".
КОРОВА - ходячая микробо-ферма. Куда корова забрасывает корм для микробов.
Корова жрёт МЯСО микробов и продукты микробской жизнедеятельности.
ХЫШНИК она...

Калмыцкий и казахский белоголовый скот прекрасно приспособлен к обстоятельствам содержания в зоне полупустынь и сухих степей. Эти животные очень выносливы и способны быстро накапливать подкожный жир. Очень долгое время они могут находиться вне помещений, весьма непривередливы к кормам, отлично используют пастбища, характеризуются хорошими мясными качествами и высокой мясной скороспелостью.

[Евочка]

Сообщение от Lampus68

тошнота именно в голове, а не в животе

Если вопрос только к Анику, то не читайте мой ответ. А если ко всем- попробуйте померить давление.

[Виктор8]

Сообщение от Starvation

Корова ест траву. И это ПРАВДА.
Но "организм коровы" травой не питается!!!
Траву В корове поедает специфическая последовательность микроорганизмов - своеобразный конвейер "нанятых" микробов.
А уже ОРГАНИЗМ коровы ПИТАЕТСЯ и продукцией этих микроорганизмов и их совокупным "мясом" - протоплазмой размножившихся микробов.
Если корову напоить раствором марганцовки, или антибиотиками, убивающими всех микробов в её кишках, то сколько травы корове ни давай, она всё равно сдохнет с голоду.

Следует ли отсюда, что если мне удасться заселить кишки коровьим бактерином - то я смогу есть траву,
а если заячьим бактерином - то я смогу питаться осиновой корой?

Ну так, теоретически, под Я имеется ввиду вообще человек?

[qaz]

Сообщение от Виктор8

Следует ли отсюда, что если мне удасться заселить кишки коровьим бактерином - то я смогу есть траву,
а если заячьим бактерином - то я смогу питаться осиновой корой?
Ну так, теоретически, под Я имеется ввиду вообще человек?

Даже практически! Монотравоеды есть и бодренько себя чувствуют. Кору осиновую, если измельчить, то тоже пойдет и всяко лучше вредной химии. Зайцы не только осиновой корой питаются, травку и морковку в рацион добавить надо. )))

[Ромашка]

Сообщение от Candice

у бараноедов жир бараний, а у веганов - жиденький растительный

Из книги Ковалькова:

Насыщенные животные жиры всасываются и преобразуются в человеческий жир гораздо легче, чем полиненасыщенные растительные жиры. И, наоборот, сочетание растительных и животных жиров повышает степень их усвоения. Дело в том, что, попадая в организм человека, жиры уже не разделяются на растительные и животные. Там присутствует только один – человеческий жир. То есть жиры не плавают у нас в крови в виде кусочков сливочного масла или маргарина. Все виды жиров, поступившие в желудочно-кишечный тракт, под действием ферментов распадаются на глицерин и жирные кислоты.

Оказалось, что растительные жиры усваиваются несколько хуже животных жиров. Часть их даже не успевает всосаться, а просто проходит по кишечнику транзитом. А следовательно, растительные жиры оказывают заметно меньшее влияние на липидный обмен. Они не участвуют в образовании структур биологических мембран, так как строительным материалом там является только человеческий жир в его липидных и фосфолипидных модификациях. Растительные жиры по большей части энергетически бесполезны, но! … только если их употреблять отдельно от животных жиров.

Калорийность растительного масла, поступающего к нам в организм отдельно от животного жира, очень низкая. Каждая молекула поступившего жира распадается на одну молекулу глицерина и три молекулы жирных кислот. И если для синтеза человеческого жира пригодна каждая молекула глицерина, то насчет молекул жирных кислот ситуация полностью противоположная. В качестве жирных кислот могут быть присоединены только подходящие для этого молекулы, а не все.

Молекулы животных жиров более пригодны, но все равно некоторая их часть не участвует в образовании человеческого жира. Но для формирования жира у человека нужны молекулы насыщенных жиров, следовательно, при употреблении только растительного масла часть его просто пойдет в унитаз. Причем ситуация кардинально меняется, если животные и растительные жиры принимаются вместе. При совместном приеме животных и растительных жиров образование человеческого жира увеличивается примерно в два раза. Ожирение наступает стремительно. В два раза повышается опасность заболевания атеросклерозом, и это все, заметьте, при той же калорийности питания.

Кстати, всасывание в кишечнике углеводов, жиров и белков меняется в зависимости от времени суток, сезона и химического состава сопутствующих им продуктов питания.
Таким образом, смею предположить, что современная трактовка калорийной теории питания сейчас должна звучать примерно так: «Калорийность усвояемой пищи должна соответствовать энергозатратам конкретного человека с учетом его анатомо-физиологических особенностей».

И оттуда же про взаимодействие жиров, гликогена, глюкозы и аэробной нагрузки:

Нажмите тут для просмотра всего текста

...Запомните! Жир нельзя выпарить, выделить с помощью мочегонных или слабительных средств. Нельзя уничтожить и с помощью других лекарственных препаратов. Избавиться от лишнего веса можно, только израсходовав его на энергетические нужды организма.

Вопрос только в том, как заставить наш организм наиболее эффективно расходовать, сжигать этот ненавистный жир? Основная ткань, где происходит его сгорание, – это мышцы. Распад веществ в мышечной клетке может происходить двумя основными путями: при участии кислорода (аэробно) и без участия кислорода (анаэробно). С помощью кислорода можно расщепить углеводы, жиры и белки до углекислого газа и воды, при этом освобождается большое количество энергии, но процесс идет чрезвычайно долго.
90 % всего жира в организме окисляется или сгорает именно в мышцах в присутствии избыточного количества кислорода. Причем такое окисление жиров может происходить как в работающих мышцах, так и в мышцах, находящихся в состоянии покоя, но в работающих мышцах окисление жира многократно усиливается. Без кислорода можно расщепить только креатинфосфат и гликоген (реже – глюкозу), при этом вещества расщепляются не полностью, образуются недоокисленные продукты распада, однако процесс расщепления протекает быстро.

Существует три основных вида физических нагрузок:
1. Силовая нагрузка, рассчитанная на наращивание мышечной массы.
2. Кардионагрузка (от греч. kardia – сердце), в самом названии которой есть подсказка о целях ее применения – развитие, тренировка сердечно-сосудистой системы.
3. Аэробная нагрузка (от греч. air – воздух), основная цель которой – эффективное сжигание (окисление) жиров, происходящее, естественно, в присутствии достаточного количества кислорода.

Соответственно каждому типу нагрузок существуют и несколько видов мышечных волокон:
1. Поперечно-полосатая мышечная ткань целомического (сердечного) типа.
2. «Быстрая» поперечно-полосатая мышечная ткань соматического (скелетного) типа – быстро и легко утомляемые мышечные волокна, приспособленные к выполнению кратковременной, хотя и мощной физической нагрузки (силовые виды спорта, подъем тяжестей). Нагружая эти волокна, мы производим силовую нагрузку и наращиваем мышечную массу.
3. «Медленная» поперечно-полосатая мышечная ткань соматического (скелетного) типа – устойчивые к утомлению мышечные волокна, способные работать длительно, умеренно, но только в присутствии большого количества кислорода (ходьба, аэробные тренажеры). Именно эти волокна в качестве топлива используют энергию окисления жиров. И именно их мы должны максимально задействовать, если хотим сжечь больше жира.
Каждое из мышечных волокон в силу возложенных на него задач снабжено определенным количеством нервных окончаний. Вполне логично, что чем больше нервных импульсов, тем быстрее сокращается волокно. У разных людей соотношение числа медленных и быстрых волокон в одних и тех же группах мышц предопределено от рождения (генетически) и может весьма различаться.

Английские ученые установили, что чем более худощав человек, тем больше у него медленных волокон, использующих в качестве источника энергии жиры. И наоборот, люди, склонные к ожирению, к сожалению, имеют больше быстрых волокон, неспособных сжигать жиры. Их мышцы устают гораздо быстрее при выполнении продолжительной физической нагрузки.

Но если у вас от природы больше быстрых волокон, это еще не «приговор». Чтобы «переучить» свои мышцы, то есть научить быстрые волокна работать по принципу медленных, необходимо просто продолжительное время проводить ежедневную аэробную нагрузку. Организм подстраивается под тот вид нагрузки, которая становится для него постоянной, и начинается перестройка быстрых волокон с целью приучить их сжигать жиры.

Это подтвердили сотрудники университета Мичигана, обнаружив, что регулярная физическая нагрузка повышает способность мышечной ткани перерабатывать жирные кислоты. Чем больше вы двигаетесь, тем активнее ваш организм развивает способность к сжиганию жиров. То есть тренированные люди способны даже при обычной ходьбе окислять больший процент свободных жирных кислот. У людей, не привыкших к регулярной аэробной нагрузке, способность активировать жирные кислоты выше способности к их окислению. В результате этого значительная часть жиров связывается в виде триглицеридов и снова оседает в подкожно-жировой клетчатке.
В ходе многочисленных исследований было также выявлено, что большинство медленных волокон (способных получать энергию за счет окисления жиров) сосредоточены в крупных мышечных массивах ног. Вывод напрашивается сам – можно часами махать руками на занятиях аэробикой и не сжечь ни капли жиров, а можно просто планомерно ежедневно ходить по улице, и жиры будут таять на глазах.

...Появление сытости у человека определяется только одним фактором – повышением уровня сахара в крови. Но ведь пища еще не усвоилась? Откуда в крови возьмется сахар? Оказалось, что желудок, тактильно ощущая, что в него поступила пища, дает сигнал мозгу, и затем в результате цепочки биохимических реакций происходит расщепление гликогена (запасов энергии) с образованием глюкозы. Она-то и поступает в кровь. В итоге повышается уровень сахара, и вы ощущаете сытость. Все просто! Если вы попытаетесь в этот момент сжигать жиры, то, естественно, будете сжигать не их, а именно эту глюкозу в крови. Ведь организм человека, как прижимистый хозяин, всегда старается использовать для восполнения своих энергетических запасов самый простой и доступный вид топлива – сахар, а жиры припасает на «черный день».

Мышечная клетка устроена природой так, что может использовать для своего сокращения энергию распада только одного-единственного химического вещества – аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ). Других источников энергии для ее сокращения просто не существует! Во время мышечного сокращения происходит распад АТФ в работающей мышечной клетке. И если бы не было механизмов восстановления этого вещества, то мышца, сократившись один-два раза, навсегда потеряла бы эту способность. Но природа предусмотрела возможность восстанавливать АТФ. И вот для ее восстановления уже подходит энергия распада углеводов, жиров, и реже – белков. При любой физической нагрузке энергетический запас человека расходуется всегда по одной и той же определенной схеме.

В самом начале как источник энергии используется – креатинфосфат. Его организм тратит в первую очередь. Запасов креатинфосфата в мышечной клетке хватает на работу в течение нескольких секунд. Поэтому он пригоден только для совершения резких и очень коротких усилий. Например – поднять штангу или тяжелую сумку.
Затем начинает поставлять энергию мышечный гликоген. Его затраты начинают расти сразу вслед за расходованием креатинфосфата, и на пятой минуте нагрузки запасы его начинают таять и уровень потребления гликогена постепенно снижается. И только после этого мы начинаем расходовать – углеводы. Точнее сказать – глюкозу из нашей крови. Если вы только что позавтракали или просто съели всего лишь одно яблоко, углеводы, поступающие в кровь, обеспечат ваш организм энергией на час (точнее, от 40 до 80 минут) физической нагрузки. Запас углеводов может варьироваться в зависимости от конкретных продуктов, попавших к вам в рот непосредственно перед тренировкой (скажем, сладкий сок, шоколадка…).
И только когда начинают уменьшаться запасы углеводов и в крови падает уровень сахара, включается механизм мобилизации энергии из жировой ткани. Чтобы быть точным: включается он с первых минут нагрузки, однако, если вы пополнили другой источник энергии (завтрак – углеводы) в первые 40–60 минут аэробной нагрузки, расход жиров будет настолько мал, что им вообще можно пренебречь и не принимать его в расчет.

Во время аэробных нагрузок первые 20 минут для получения энергии организм все же использует последние запасы гликогена (энергии углеводов) в надежде, что долго вы его мучить не собираетесь. Наивный! Он, наверное, рассчитывает, что это всего лишь очередной марш-бросок за уходящим автобусом. Но затем, когда запасы гликогена все-таки подходят к концу и ваш организм с ужасом понимает, что все это всерьез и надолго, он, «тяжело вздыхая», открывает путь к своим стратегическим запасам – жирам. И вот тут-то начинается самое интересное!

Уже после первых 10–15 минут тренировок жир начинает постепенно высвобождаться из жировых клеток в виде жирных кислот и становится источником энергии. Жировые клетки как бы «пропотевают» его через свои мембраны в межклеточное пространство, и оттуда он медленно поступает в кровь. При этом важно, насколько быстро движется ваша кровь по сосудам. Ведь с током крови по сосудам жиры, как по бурлящей трубе, несутся к мышцам ног.

Правильное дыхание ускоряет усвоение кислорода, что помогает мышцам сжигать (окислять) этот жир. Специалисты подсчитали, что на каждые 4,8 ккал мы расходуем около 1 литра кислорода. Чем больше кислорода, тем больше скорость метаболизма клеток, скорость обменных процессов и, соответственно, скорость сжигания жира в нашем организме. Поэтому подобную нагрузку и назвали – аэробной!

Организм начинает процесс сжигания жира только через 15 минут после начала аэробной нагрузки, но продолжает это делать в компенсаторном режиме еще в течение полутора-двух часов после ее окончания. Метаболизм продолжается и остается повышенным еще спустя два часа после тренировки, разогретые мышцы жадно требуют топлива, а если не находят его, то продолжают сжигать запасы жира. Вот такая «фабрика» по сжиганию жиров работает в организме каждого из нас. Только у кого-то это предприятие работает как часы и вполне рентабельно, а у кого-то, увы, убыточно и не приносит ожидаемого дохода. Чем чаще вы проводите подобные нагрузки, тем активнее ваш обмен веществ, а значит, быстрее и эффективнее уходят ваши жировые запасы. Это легко проверить, проконтролировав свою температуру. Если через какое-то время после нагрузки вы все еще испытывает внутреннее тепло, значит, ваш организм продолжает активно сжигать жиры. Но стоит вам положить в рот хотя бы огурец…. Что случится?
Да ничего особенного. Просто вы будете сжигать уже не жиры и не сам огурец, а глюкозу, которая выделится по знакомому вам механизму из оставшихся запасов гликогена.