Вопросы к Anyk99

[Клубнич_Ка]

Здравствуйте, уважаемый anyk99 и форумчане, читающие эту ветку!
Прошу прощения, что вклиниваюсь в дискуссию, и прошу не кидать тапками за вопрос, ответ на который на этом форуме возможно уже есть. Только я не могу найти этот ответ, читаю форум 2 дня, уже взорвала себе мозг, то ли оттого, что я 3-й день на ВГ, концентрация внимания снижена

Несколько раз встречала утверждение, что в результате каскадного голодания вес уходит быстрее, чем в результате длительного голодания. Но я не поняла, почему так? Знаю, что на длительном голодании после криза скорость снижения веса замедляется до 0,2-0,1 кг в сутки и даже менее. Но ведь когда происходят каскады - за время выхода из очередного каскада снижение веса так же приостанавливается. Будьте добры, объясните мне "на пальцах": почему каскадное голодание приоритетней в плане сброса веса? И если это так, то какая схема каскада оптимальнее?

[Виктор8]

Сообщение от Клубнич_Ка

Несколько раз встречала утверждение, что в результате каскадного голодания вес уходит быстрее, чем в результате длительного голодания.

данное утверждение как всегда несколько спорно
(какой вес надо сбросить, какой потребуется срок голодания, какой тип каскада, сколько и какой будет физической нагрузки).
Разумеется, если на голоде бегать, а на каскаде лежать - бегун сбросит быстрее

Нажмите тут для просмотра всего текста

Чисто биохимически жиры (как бревна) лучше утилизируются (горят) не на полном голоде, а когда человек немножко питается углеводами (спички-щепки-палочки)
Знаменитый запах ацетона голодальщика (кетоацидоз) и есть избыток обломков жировых молекул в крови, именно их полезно выдыхать на свежем воздухе. Для чего и нужна ходьба, или бег 1-2 часа ежедневно.

Конкретно Аник99 выкладывал анализы марафонцев. Если я правильно понял, марафонец примерно через 1,5-2 часа попадает в состояние, аналогичное голоданию. То есть организм марафонца расходует запасы углеводов в крови, его организм переходит на жировое питание, и в крови его нарастает кетоацидоз, а бежать ему становится труднее. Проблемка в том, что жиры (бревна) сначала надо попилить, потом порубить на дрова, затратить на эту работу энергию, а на это и нужны дополнительные углеводы (сахар).
Поэтому немного углеводов (глюкозы) помогают организму "перемолоть" кетоновые тела, и марафонцу становится легче бежать.

Аналогично на голоде.
Цифры не помню точно, грамм может 50-80 глюкозы в день при наличии физической нагрузки ускоряют сжигание бревнышек жира.
Физиологически организм с подкормкой меньше экономит тепла (меньше мерзнет), меньше теряет силу и самочувствие (многим важно быть в форме для работы)

Есть "медовое" голодание по Марве Огонян, самочувствие на нем куда приятней и пара ложек меда вкуснее, чем полный голод.
Но при таком "сахарном" голодании (особенно при передозировке меда или сахара) неоднократно на форуме отмечали появление прыщиков и фурункулеза.
(Аник против её метода, так как нарушается чистота восстановительных процессов и хуже идет ремонт болезней, НО ДЛЯ целей ПОХУДЕНИЯ вполне сгодится)
Короче, "на пальцах" разницей можно пренебречь и считать, что примерно одинаково, хотя и есть масса нюансов

Сообщение от Клубнич_Ка

Будьте добры, объясните мне "на пальцах": почему каскадное голодание приоритетней в плане сброса веса?

голодание это разовая акция
каскадное голодание это более длительная акция, но и результаты держаться дольше ))
голодание 2 дня в неделю можно сделать пожизненной нормой (а это и есть каскадное голодание 5:2 если пищевая пауза двое суток подряд или 3:1 + 4:1 если пищевая пауза суточная
меньше риски
легче переносится
сохраняется работоспосбность

Сообщение от Клубнич_Ка

И если это так, то какая схема каскада оптимальнее?

неделя через неделю или 10 через 10
кажется, такая схема была в книге Николаева старшего "Голодание ради здоровья"

В чем плюс - возьмем крайний случай и человек весит 200 килограмм.
Голодать ему надо (ну наверное) чуть ли не целый год. Риск осложнений возрастает так, что просто пугает.
А 10 через 10 (7:7) можно спокойно голодать дома и ничего смертельного с ним не случиться.

Можно сбрасывать и на каскаде 3:3, и даже 1:1 (САМЫЙ ЛЕГКИЙ СПОСОБ), если конечно не злоупотреблять в пищевые дни, а пить соки и немного овощей и еще меньше фруктов

[anyk99]

Сообщение от Клубнич_Ка

Будьте добры, объясните мне "на пальцах": почему каскадное голодание приоритетней в плане сброса веса? И если это так, то какая схема каскада оптимальнее?

На пальцах?
Ок...
ЖИР усваивается "сгорая в огне углеводов". При наличии параллельного усвоения глюкозы.
Соответственно - пока есть запас глюкозы на Голодании, и жиры утилизируются эффективно.

Чем глубже в Голод - тем ниже запасы гликогена, в виде которого у нас запасается глюкоза. Вот и падает эффективность усвоения запасённых жиров.

Если КАСКАД между эпизодами Голодания не восстанавливает запасы глюкозы (гликогена), то и каскад будет "для похудания" не эффективен.
А если питание и поведение в перерывах между эпизодами Голодания восстанавливает запасы гликогена, то и Голод даст мощный "похудально-обезжиривающий" эффект.

Вот так всё просто...

P/S
САХАРОЗА - не замена глюкозе.
ФРУКТОЗА - не замена глюкозе! (Арбузы НЕ ПОМОГУТ, а подставят!!!)

Чтобы жир уходил нужна ГЛЮКОЗА.

Сахароза (мёд) НА ГОЛОДАНИИ изнасилует способность организма усваивать сахара и превращать разные сахара и углеводы в глюкозу.
И далее, сахара и глюкоза будут уже усваиваться не нашими клетками, а стафилококком.

В клинике им. Ганушкина таких "голодающих по-Марфе" влёт вычисляли по обсыпанию стафилококковыми прыщами... Задолго до появления Марфы с её ревизиями Голодания...
Там же описали и прочие фокусы такого "подъедающего" голодания... С возникающими в результате убойными, но не сразу проявляющимися хроническими НАРУШЕНИЯМИ УГЛЕВОДНОГО ОБМЕНА.

И вообще - не надо путать ревизионизм с развитием методики...
Ревизионисты чаще всего слепы!

[Клубнич_Ка]

Сообщение от Виктор8

А 10 через 10 (7:7) можно голодать даже дома и ничего смертельного с ним не случиться.

Можно сбрасывать и на каскаде 3:3, и даже 1:1 (САМЫЙ ЛЕГКИЙ СПОСОБ) если конечно не злоупотреблять в пищевые дни, а пить соки и немного овощей и еще меньше фруктов

Большое спасибо Вам за ответ! А почему, скажем, не 10:5 (так планировала я), потому что прочла где-то тут на форуме, что выход равен сроку голодания при длительном голоде, а на каскадах выход вдвое короче голода (источник, опять же, не приведу, всё прочитано в своё время на форуме)?

[Клубнич_Ка]

Сообщение от anyk99

Соответственно - пока есть запас глюкозы на Голодании, и жиры утилизируются эффективно.
Чем глубже в Голод - тем ниже запасы гликогена, в виде которого у нас запасается глюкоза. Вот и падает эффективность усвоения запасённых жиров.

Если КАСКАД между эпизодами Голодания не восстанавливает запасы глюкозы (гликогена), то и каскад будет "для похудания" не эффективен.
А если питание и поведение в перерывах между эпизодами Голодания восстанавливает запасы гликогена, то и Голод даст мощный "похудально-обезжиривающий" эффект.

Благодарю Вас за отклик! О своих запасах гликогена я очень низкого мнения, ввиду того, что в последнее время, вероятно, здорово посадила печень всяческими излишествами, умудрившись набрать 20 кг. лишнего веса. Изначально хотела пойти на длительное голодание (сейчас я на 3-ем дне), но подумала, что с моим состоянием печени и количеством токсинов в организме мне будет нереально тяжело выдержать более 20 дней. Поэтому я хочу каскадами сбросить вес, а потом уже, оздоровившись, пойти на длительное (для решения проблем со здоровьем).

Сообщение от anyk99

P/S
САХАРОЗА - не замена глюкозе.
ФРУКТОЗА - не замена глюкозе!

Чтобы жир уходил нужна ГЛЮКОЗА.

Сахароза (мёд) НА ГОЛОДАНИИ изнасилует способность организма усваивать сахара и превращать разные сахара в глюкозу.
И далее, сахара и глюкоза будут уже усваиваться не нашими клетками, а стафилококком.

Никакого мёда... В перерывах (выходах) я буду на морковном соке и овощных салатах, а также фруктах. Только сырое, ничего варёного.
Повторюсь, планировала каскады 10:5 до получения нужного результата.

[Клубнич_Ка]

Есть "медовое" голодание по Марве Огонян, самочувствие на нем куда приятней и пара ложек меда вкуснее, чем полный голод.
Но при таком "сахарном" голодании (особенно при передозировке меда или сахара) неоднократно на форуме отмечали появление прыщиков и фурункулеза.
(Аник против её метода, так как нарушается чистота восстановительных процессов и хуже идет ремонт болезней, НО ДЛЯ целей ПОХУДЕНИЯ вполне сгодится)Короче, "на пальцах" разницей можно пренебречь и считать, что примерно одинаково, хотя и есть масса нюансов

Спасибо Вам за рассказ о медовом голодании, но я хотела бы наряду с похудением оздоровить свой организм, а голодание с какими-то доп. добавками я всё-таки считаю неполезным (наверное, это и есть тот нюанс). Только вода.

Сообщение от Виктор8

эээ но если есть проблемы со здоровьем и как я понял уже делали 22 дневное голодание, то имхо идите опять дней на 20, а там посмотрите

Тут есть небольшой психологический момент. За 20 дней я много не сброшу, максимум - кг. 9, да и никаких проблем со здоровьем решить не успею. А потом мне снова будет сложно зайти на любое новое голодание. После моего прошлого захода на 22 дня я смогла решиться на следующее голодание спустя почти год (о нём на форуме не писала - 15 дн.).
Честное слово, начинала данное голодание с мыслью именно о длительном - знаю, что выдержав дней 6-7, я смогу продолжать и дальше (сужу по своему опыту). Но прикинув все моменты подумала, что длительное голодание (от 28 дней) мне будет легче выдержать с меньшим весом и меньшим кол-вом токсинов. То есть, мне целесообразней сейчас именно каскады, как я думаю...

Сообщение от Виктор8

можно и так

Извините, что докапываюсь, но всё же как лучше: 10:10 или 10:5 (10 всегда голод)? Или сложно что-то прогнозировать и всё зависит от того, как будет пополняться гликоген в промежутках выхода, что является индивидуальным?

Сообщение от Виктор8

Можно сбрасывать и на каскаде 3:3, и даже 1:1 (САМЫЙ ЛЕГКИЙ СПОСОБ), если конечно не злоупотреблять в пищевые дни, а пить соки и немного овощей и еще меньше фруктов

Соки, немного овощей и очень мало фруктов - это полный набор продуктов для каскада? Восполнит ли он запасы гликогена, которые требуются для успешного похудения (как ниже писал anyk99)? Не добавить ли крупы? Ваше мнение, пожалуйста.

[Клубнич_Ка]

Сообщение от anyk99

P/S
САХАРОЗА - не замена глюкозе.
ФРУКТОЗА - не замена глюкозе! (Арбузы НЕ ПОМОГУТ, а подставят!!!)
Чтобы жир уходил нужна ГЛЮКОЗА.
Сахароза (мёд) НА ГОЛОДАНИИ изнасилует способность организма усваивать сахара и превращать разные сахара и углеводы в глюкозу.
И далее, сахара и глюкоза будут уже усваиваться не нашими клетками, а стафилококком.
В клинике им. Ганушкина таких "голодающих по-Марфе" влёт вычисляли по обсыпанию стафилококковыми прыщами... Задолго до появления Марфы с её ревизиями Голодания...
Там же описали и прочие фокусы такого "подъедающего" голодания... С возникающими в результате убойными, но не сразу проявляющимися хроническими НАРУШЕНИЯМИ УГЛЕВОДНОГО ОБМЕНА.
И вообще - не надо путать ревизионизм с развитием методики...
Ревизионисты чаще всего слепы!

Я поняла (с третьего раза ))) , т. к. изначально невнимательно прочитала пост от Виктор8, в частности, скрытый текст), к чему Вы упомянули сахарозу. Я в любом случае на каскадных выходах планировала только морковный сок, овощные салаты (капуста, кабачки, морковь, сельдерей, томаты, зелень). Прошу Вас внести какие-то коррективы в моё меню, если Вас не затруднит... Можно ли крупы? Думала о зелёной гречке, не варёной, а просто залитой на ночь водой.
Заранее спасибо за ответы!
(мне вдогонку написал добрый человек в моей теме, что крахмал переходит в глюкозу, крупы - это крахмал, значит, крупы можно? фрукты вообще исключить - там фруктоза? остаются только овощи и крупы?)

[Брат]

anyk99, Заранее знаю ответ но спрошу, чем черт не шутит, вдруг что-то специальное добавишь. Есть ли специфические методы от трихомонады и стрептококка или как обычно стандартные 1000 раз описанные протоколы?

И еще.... ты как-то писал про последствия от давнего укуса клеща в виде болезней которые на первый взгляд с ним не связаны. Речь шла о болезни Лайма?

[daos8]

Ооо!!! Эник вернулся! Приветствую! Скучно как то без тебя было! Ты ушёл и я здесь не появлялся, ты вернулся и я теперь взахлёб буду читать твои умные рукописи!

[Bald]

Сахароза (мёд) НА ГОЛОДАНИИ изнасилует способность организма

Основные компоненты мёда

Фруктоза: 38,0 %
Глюкоза: 31,0 %
Сахароза: 1,0 %
Вода: 13,0-20,0 %
Другие сахара: 9,0 % (Мальтоза, Мелицитоза и т. д.)
Зола: 0,17 %
Прочее: 3,38 %