Психология ЗОЖ

[Alex2]

Сообщение от anyk99

Найти самую красивую, самую ценимую всеми... очаровать и... играть роль и дальше?

это неизбежно. Как и в творчестве. Пока ищешь - творчество (потому что не знаешь как), нашёл - ремесло. И в науке. Думаете творчество? 99,999% давно стало ремеслом.

Сообщение от anyk99

К примеру - " Само ученичество гораздо интересней, чем учительство. "

Не совсем. Когда нас на старших курсах обязали заниматься педагогикой, поначалу было очень жаль тратить время, но потом стало чрезвычайно интересно наблюдать за извилинами мышления детворы на примерах физики и математики. И корректировка этих извилин вовсе не было сродни подрезанию крыльев, а реальное научение пользоваться логикой.

[anyk99]

Сообщение от Alex2

Пока ищешь - творчество (потому что не знаешь как), нашёл - ремесло. И в науке. Думаете творчество? 99,999% давно стало ремеслом.

Не соглашусь...
Скорее скажу, что мы судим по себе, оцениваем пределы возможностей разных методов по тому, каков наш личный "рекорд" в данном методе.
Подчас это "Лисица и виноград", подчас и "мартышка и очки"...

Так и с творчеством.
Не тренированному, не мастеру творения, творчества... может показаться, что момент поиска ответа на "КАК" - и есть творчество.
Мы оцениваем и термины по СВОЕМУ ВНУТРЕННЕМУ МИРУ.
А мир куда шире!
И многие понятия нам только предстоит открывать, хотя они постоянно рядом, и кто-то ими давно пользуется....

Это, кстати... вообще не тема, если Душа живёт ВНЕШНИМИ ОЦЕНКАМИ.
Очень рекомендую всем, кого волнуют ВНЕШНИЕ ОЦЕНКИ, вообще не читать, что я ТУТ пишу.
Обижу поневоле.

Только тот, кто избавился от необходимости ВЫГЛЯДЕТЬ хорошо, как от первопричины всех действий, будет способен без содрогания принять инфу, которая может хотя бы намекнуть на необходимость учиться, тренироваться, совершенствоваться...
Ничего кроме - " Я ИТАК ХОРОШ, а учатся пусть дураки" в ответ не всплывёт...
Что вполне естественно, но в ЭТОЙ теме - не продуктивно.

[Starvey]

Сообщение от anyk99

И вот что интересно...
Скажите... Что заставляет одних остановиться на Рефлексии, как способе мыщления через отражение ПРИЧИН, а других - тренироваться, расти, эволюционировать, ставя себе ЦЕЛИ?
В чём различие тех, чей "шаг вперёд - следствие пинка в зад" и тех, кто сам себя растит и без пинков?
Что-то врождённое?
Воспитанное?

Думаю, что бы там ни было врожденное, а развивать можно любую базу, равно как и забивать. Недавно видели семью, где родители создали дочке жизнь строго по правилам и расписанию - еда, сон, прогулки ... Ведет она себя зажато, не улыбается, не активна, хотя рядом играют другие дети. Авторитарное воспитание? С детства сохранить и развивать спонтанность. А дальше личность будет расти на основе естественного ребенка

[Ksun]

Сообщение от Starvation

С детства сохранить и развивать спонтанность.

Вспомнилось: "ребенок - не сосуд, который надо заполнить, а свеча, которую нужно зажечь".

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Вспомнилось: "ребенок - не сосуд, который надо заполнить, а свеча, которую нужно зажечь".

Вот на это я с самым большим подозрением и смотрю...
Пройдёт время, умрут родители - разжигатели... А выросший ребёнок вдруг обнаружит, что вполне природное и естественное свойство "разжигать себя"... отсутствует - атрофировалось за неиспользованием.

Вообще... типовое "воспитание" страшно напоминает картинку, где родители толкают в спину к добру, а ребёнок, ессно, весь такой наклонённый назад - ПРИНИМАЕТ ПОДТАЛКИВАНИЕ.
Привыкает назад отклонившись жить...
И куда побежит, когда не толкают в спину?
- Правильно... либо упадёт, чего никто не хочет, либо именно побежит НАЗАД.
Привычка, однако...

ИМХО - ничего не делай ЗА ребёнка.
Делай вместе, но не вместо...
Да и вместе - не кичась своим умением, и даже не УЧА, а выпуская ребёнка на первый план.
Ох и удивляют такие дети!!!

Впрочем... Все мы воспитаны иначе, и ничего... живём как-то...
Только многим не довольны.

[Ksun]

Сообщение от anyk99

....получил желанную СВОБОДУ.
Тут и сел на задницу в полной прострации - НИКАКОЙ МОТИВАЦИИ ВООБЩЕ. (Ей-Богу - думал, что заболел, спятил... искал подобные признаки "Безволия" у предков...)
А потом всё-таки разобрался.

Я просто узнаю свои ощущения..

Сообщение от anyk99

Словно всю жизнь был одноруким, отлично научился ВСЁ делать этой одной рукой... и вдруг обнаружил вторую руку. Ничего не умеющую делать... саму себя не понимающую, неловкую...

И снова глоток свежего воздуха!
Вот честно!!
Посты, что ты писал чуть раньше, и в моем дневнике, были для меня очень "в тему".
А вот теперь ощущение, что В ТОЧКУ!!!
(видимо, эта формулировка твоих мыслей мне подошла больше. что только подтверждает необходимость поиска этой самой формулировки)

Старые мотивации уже угасли. Познала запретный неизвестный плод - свободу, и остальное стало не сладко. Новые мотивации, да и вообще желания, потихоньку вырисовываются после мучительных копаний. И думаешь: "а истинны ли они, раз их приходится откапывать?" А это оказывается старая рука тормозит и возвращает к рефлексии , к столь привычным и уютным "запросам окружающего мира".
Проскальзывала мысль, что САМОмотивация - обманка, что должно быть что-такое, что прям ах и побежишь! Искала. А нет его. На СВОБОДЕ.


anyk, СПАСИБО!!!!!! За очередной пост, реально возвращающий меня к желанию жить! (семь, как ты любишь)))

Вернее, побуждающий тренировать правую руку и не поддаваться соблазнам левой. (как раз на днях пыталась ехать на сноуборде с другой ноги - ага, щас )

(страшно представить что будет, когда мысль будет оформлена окончательно )

[Ksun]

Сообщение от anyk99

Вот на это я с самым большим подозрением и смотрю...
Пройдёт время, умрут родители - разжигатели... А выросший ребёнок вдруг обнаружит, что вполне природное и естественное свойство "разжигать себя"... отсутствует - атрофировалось за неиспользованием.

ой, а мне кажется мы об одном и том же.
"Зажечь" - как раз и есть позволить гореть самостоятельно. Без пинков. Без навязывания. Чтобы ребенок САМ выбирал, думал.
Совсем не наполнять, конечно, не удастся. Ребенок все впитывает.


(вот опять - формулировка одна, а поняли люди по-разному.. мне все кажется, что понимает верно тот, кто уже сам дошел или почти дошел до такой же. иначе кто что выуживает из сказанного...)

[anyk99]

Перлина...
Большая просьба не флудить.
Просто кидать реплики "с галёрки"... не надо.
Как и гнилые фрукты.

Раздавать свои оценки, если их не просят, а равно - "голосовать" за истину согласием или несогласием, не обосновывая свою позицию - моветон.

Давайте по-возможности либо информативно, либо никак?
Это азы уважения к собеседникам...

[Alex2]

Сообщение от anyk99

Цитата:
Сообщение от Alex2
Пока ищешь - творчество (потому что не знаешь как), нашёл - ремесло. И в науке. Думаете творчество? 99,999% давно стало ремеслом.

Не соглашусь...

С чем? Что поиск это творчество? Что процесс поиска переходит в ремесло? Что то, что мы называем наукой, это ремесло? Я ведь не сказал плохого слова о ремесле. Путь достижения высокого мастерства в ремесле - тоже творчесто, как и применение его.
Мартышка с очками - творческий поиск, только бы глаза не испортила

Можно неумеющему объяснить как играть в настольный теннис. Фишка совсем проста - перебить шарик на сторону соперника. Всего-то. Но сколько творчества ... топы, подрезки, подставки, накаты, боковые вращения.

Андрей, раскрой нам смысл твоего понимания тезиса "ЦЕЛЬ", которому ты отдаешь приоритет. Ты же наверняка придумал что-то своё.
Тем более, что имеется явное противоречие: с одной стороны имеем главенство ЦЕЛИ, с другой: путь - всё, а результат (цель) - ничто. Или цель (конечная остановка) следует рассматривать в паре с путём к цели в противопоставлении отправной точке - ПРИЧИНЫ (РЕФЛЕКСИИ) ? Чувствую воду толчём ...

Сообщение от anyk99

если Душа живёт ВНЕШНИМИ ОЦЕНКАМИ.

Я использую для этого иную терминологию: заинтересованность в производимом впечатлении.

[Jseven]

Сообщение от корнак7

Мысли, эмоции. Но это вовсе не наше "Я".
Если попытаться побыть несколько секунд без мыслей и эмоций, то мы можем убедиться, что ощущение себя не исчезает.

Почему же ты хочешь отправиться [куда-то еще] и раздумываешь, чем бы тебе заняться? В этом нет никакой необходимости. Просто пребывай в Нерожденном. Ты стремишься выполнить какую-то побочную работу, но ты занят лишь порождением иллюзий. Перестань этим заниматься. Оставайся в Нерожденном. Нерожденное [сознание] и его чудесная всеосвещающая мудрость полностью постигаются [только] в сознании будды.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Итак, вы наделены сознанием будды, но что это значит? Все вы, присутствующие здесь сегодня, пришли сюда из желания услышать то, что я скажу. Если бы сейчас, в то время как вы слушаете меня, за стенами храма залаяла собака, то вы услышали бы это и поняли, что это лает собака. Если бы закаркала ворона, вы бы услышали это и поняли, что это каркает ворона. Вы услышали бы голос взрослого человека как голос взрослого человека, а голос ребенка как голос ребенка. Пришли вы сюда вовсе не для того, чтобы слушать лай собаки, воронье карканье или какие-либо другие звуки, что могут донестись до вас во время этой беседы из-за пределов храма. Но все же, поскольку вы находитесь здесь, вы услышали бы все эти звуки. Глаза ваши видят и различают разнообразные оттенки цветов, а нос ваш может отличить хорошие запахи от плохих. Вы никак не могли знать заранее, что вы увидите и услышите здесь, но тем не менее вы распознаете все эти непредвиденные зрительные образы и звуки без какого-либо предварительного обдумывания. Это возможно потому, что вы видите и слышите в Нерожденном.

Нерожденный. Жизнь и учение мастера дзэн Банкэя