молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[anyk99]

Сообщение от Gipo

честно говоря если забить на спорт и девок, то можно бы было стать вегетарианцем,
но тоннаж общий продуктов увеличивается,

Как в Алисе у Кэррола - че дальше, тем страньше...
А чего мой вегетодед где-то в 80 лет с гаком жаловался, что ему трудно обходиться без секса, а потому он от жены зависит?
А я чего тогда всё по девкам? Мне сейчас 47, а подружке, с которой знакомы уже 3 года - сечас 23. И спорт оба вроде любим. Вело я вообще почти профессионально занимался. В баскетболе на первенство Москвы в своё время.

Неее! Gipo! Ты не русская пчела, а озверевшая Муряканская - только те почём зря без разбору жалят.
И количество еды, уж поверь тем кто так пробовал, не больше, а меньше. Вот, тычь жалом в следующее: Меньше надо еды ибо она полноценнее и организм здоровый КПД имеет получше.

[Murad]

Сообщение от Gipo

растительный белок в расчет ни идет в грамотных диетах.
вегетарианство сильно не белком, не понятно почему вы им интересуетесь,

У меня сосед, сам был спортсменам, и хотел вырасти своего сына "сильным и крупным" (как Шварцнеггер ), для чего "кормил" его в основном мясом... И знаете, этому мальчику сейчас где то 25 лет, но его рост в районе 160 см И этот жизненный опыт мне подскаживает что животный белок как раз и тормозит рост детей... У меня есть ешё много примеров... из реальной жизни...

[Murad]

Сообщение от Gipo

неужели вы считаете что фрукты и овощи не содержат пестицидов,

Я так не считаю, но в мясе их на много больше чем в фруктах, это факт...

Сообщение от Gipo

пестициды это еще самое безопасное, открою страшную тайну в любой воде содержатся пестициды, даже добытой с глубины, и что делать прикажете от воды отказаться?

Спасибо за за инфо, это лишный раз доказывает что я должен перейти на дистиллерованную воду

[anyk99]

Сообщение от Murad

я должен перейти на дистиллерованную воду

Murad! Пейте её сколько понравится, только не забывайте пить не более 100мл за раз. А то она в кровь вдарит, осмотическое давление собьёт и порвёт Вам эритроциты. Плазмолиз будет. На голоде я пил - забавно работает, ускоряет процесс. А по-жизни не стал бы. Со страху. Солей где-нидь наберу - не боюсь. А плазмолиза боюсь. Это ж всегда следить - как бы по 50 мл (я - перестраховщик), а не больше за раз.
:))))))))))

[pavlo77]

Сообщение от anyk99

pavlo77!

Просто, ИМХО утверждения отдельных Йогов о пользе молочного - не довод.

Вопрос в том, кого считать отдельными или не отдельными. У Вас есть основания считать, что "отдельных" меньше, чем не отдельных или они менее авторитетны или что? поделитесь.

[anyk99]

Сообщение от pavlo77

Вопрос в том, кого считать отдельными или не отдельными. У Вас есть основания считать, что "отдельных" меньше, чем не отдельных или они менее авторитетны или что? поделитесь.

pavlo77, круто получилось. По отдельным. И по неотдельным не слабее чем по отдельным в отдельности. И конечно неотдельные по отдельным вопросам отделяются от отдельных по авторитетности.
:))))))))))))
Но я, как существо асоциальное авторитеты не сравниваю, ибо являюсь поклонником самостоятельного мышления, а не авторитетов.

[pavlo77]

Сообщение от anyk99

:))))))))))))
Но я, как существо асоциальное авторитеты не сравниваю, ибо являюсь поклонником самостоятельного мышления, а не авторитетов.

Как осуществляется самостоятельное мышление на тему пьют ли йоги молоко??? Вы выводите это теоретически из... чего? Это очень важное умение. оно было утеряно еще в средние века, когда люди могли спорить о том, есть ли глаза у крота, ни мало не поддаваюсь сооблазну просто поймать крота и посмотреть.
Кроме шуток. Какова методология определения вредности-полезности? Что меня огорчило в этом споре, что никто из оппонентов не привел действительно разумного довода в их точки зрения пользу, что де раз есть сомнения в пользе молока, а с другой стороны есть довольно успешный опыт житья без оного, то разумно и не рисковать.
Что мы можем применять как критерий полезности-вредности? Вариантов немного. Что можно утверждать достаточно уверенно, так это то, что копируя максимаьно точно успешный опыт какой-то успешной системы
(например Брега, Шелтона и пр) мы можем рассчитывать на сходный, те хороший результат. к сожалению, насколько хороши и полезны те или иные составляющие системы мы можем судить уже с гораздо меньшей достоверностью, так как сами авторитеты могут ошибаться. Т е экспериментально проверена по большей частью вся система в целом, проверить отдельные моменты - задача для массовых опытов, которую когда-нибудь осуществит наука, когда она доберется до предмета зож. (В какой-то мере тут можно полагаться на мнение йоги, котрая давно занимается вопросом и много дает по результатам)
Еще критерий, не полезности, правда, а вредности, но тоже хорошо. Наличие однозначно ядовитых веществ. Вот например жаренное. (Ценность этого знания, конечно та еще, для уже ужаленных зож, они, (осмелюсь заявить мы) уже и так знают.) Тут, конечно тоже надо подходить осторожно. Положим кислоты из фруктов, взятые в больших концентрациях, возможно тоже не полезны и вредны. Ну чтож, это как раз может быть может быть критерием. (Возможно может быть )
Если вредность каких-то ядов из печеного хлеба проявляется при существенно меньших концентрациях, чем таковая от фруктовых кислот(пример чисто умозрительный, для пояснения принципа подхода), то эти яды можно считать показателем вредности продукта.
Еще один, уже более спорный критерий. Мнение чувствительного, очищенного организма. Очень бы хотелось полагаться на такой мощный инструмент, была бы уверенность в его надежности. Есть классическая история, рассказанная Свами Вишну-деванадой, про то, как он в гостях прочувствовал консервированность сока своим чувствительным организмом, какие-то суставы у него чуть заломили. (Увы, он как и его учитель Свами Шивананда оч рекомендует молоко). Все же тут всегда есть сомнения. Мало ли какую роль играют просто самовнушение особенно у простого зожника, а не крутого йога. (И как бы еще сварганить крутометр, чтобы эту крутость удостоверить )
В общем, если кто интересуется методололгией, (слово то какое ), милости просим поделиться своими соображениями.

[Илья]

Критерием для меня является природа.Ни одно живое существо,как и человек в многих цивилизациях до сих пор,а еще относительно недавно(с точки зрения эволюции) вобще-не пьют молоко кроме грудного.Я из грудного вырос.

[pavlo77]

Сообщение от Илья

Критерием для меня является природа.Ни одно живое существо,как и человек в многих цивилизациях до сих пор,а еще относительно недавно(с точки зрения эволюции) вобще-не пьют молоко кроме грудного.Я из грудного вырос.

Живое существо. отличное от человека обычно не имеет доступа к молоку. Когда человек дает такой доступ, молоко пьют змеи, собаки, кошки, бог знает кто.
То же и мука из пророщенной пшеницы. В природе собаки к ней доступ неимеют, у меня они ее слизывали с мяса! Тоже вредно?
Я так понимаю, собравшиеся здесь ставят целью достижеие здоровья куда более крепкого, чем обычно встречающееся в природе.
Паразиты и вирусы - тоже из природы

[Илья]

Так не все считают и вирусы-микробы вредными...А самые "крутые" и паразитов не боятся
Животное,в том числе человек,будет есть все,к чему имеет доступ почти всегда.Вопрос-как это она усвоит.
Конечно,если больше нечего-можно не задумываться,а радоваться,что вобще поел....