|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1491 | |
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524
Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,144 раз(а) в 3,416 сообщениях Файловый архив: 5
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
![]() Зато вспомнил о такой штуке как "нечёткая логика", и как её используют в автоматизации. Не претендуя на точность, приведу пример из автоматизации, как я это понимаю, а затем попробую связать с человеческими "стандарт, умник, гений". Может, какие мысли придут ![]() Нажмите тут для просмотра всего текста
Есть процесс выплавки стали. Есть сталевары-операторы, которые контролируют процесс и вмешиваются, если необходимо. Эти операторы - эксперты, "гении" своего дела. Это значит, что х.з. как они управляют процессом, но в результате всё получается тип-топ
![]() ![]() "Стандартный" автомат такую задачу не решает, так как те операторы не могут разложить свои знания-опыт-умения "в линейку" и выдать для тупо-компа. Тогда делается следующее. Берутся ситуации, с которыми сталкиваются операторы и решения, которые они принимают. Закладывается в комп в непротиворечивом виде. Далее комп будет управлять процессом не по "стандартной" логике, а по нечеткой - тут так, тут эдак... И это уже работает. Нажмите тут для просмотра всего текста
Возможно, такой подход - попытка подсматривая за "гениями" дотянуть "стандартные" автоматы до "умных" - достойных помощников в поддержке принятия решений молодыми специалистами (ещё не гениями, но способными к само-обучению).
Если процесс выплавки условно не меняется. То автомат со временем становится таким "умным", что более не нуждается в "людях-гениях". Если же процесс меняется, то сохранение "умности" невозможно без притока инфы от "людей-гениев". Понятно, что такой автомат никогда не станет само-обучаемым (в возможностях нейро-сетей с их обучением я не силен но скорее "это, сынок, фантастика"). В то же время, чем "люди-стандарты" отличаются от автоматов? Их обучение до "умных" возможно. А дальше - как пожелаешь. Зато умный хотя бы лоб не расшибет (не запорет выплавку) ![]()
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант Выше мотивации не прыгнешь! |
|
![]() |
![]() |
#1492 | |
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Лысая гора
Сообщений: 183
Поблагодарил: 17,003
Поблагодарили 10,166 раз(а) в 2,079 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
![]() ![]() Любознательный и интересующийся, из любого заката сделает красивый ВОСХОД!. ![]()
__________________
Одно из двух: или выжил из ума, или вышел за его пределы ! ![]() "Изучение философии, не подкреплённое стремлением к свободе, подобно одеванию трупа"(Т.Рахасья) Есть НЕЧТО более сильное, чем опьяняющие вещества - это чувство СВОБОДЫ! (Леший) |
|
![]() |
![]() |
#1493 |
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Лысая гора
Сообщений: 183
Поблагодарил: 17,003
Поблагодарили 10,166 раз(а) в 2,079 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Так и расписать - ПОШАГОВО! Линейные задачи требуют ЛИНЕЙНЫХ РЕШЕНИЙ!
А твоё мастерство заключается в том, относится к этому как к должному, прекрасно понимая, что все на своих этапах развития. Никто от первоклашки не требует абстрактного мышления! Иначе ты сам стандтартизируешься, ОЦЕНИВАЯ категориями и критериями. За оценкой всегда следует ОБЕСЦЕНКА, а дальше самообман, для меня это аксиома. Души мелких лавочников проникли во все области нашей жизни, заражая своим меркантильным вирусом всех остальных. Начиная от политики, заканчивая медициной. И теперь "лавочники", ухватив горстку знаний пытаются их сразу продать. Ты же им не уподобился. Твои знания не несут запаха сальных пирожков, за что и ценны!
__________________
Одно из двух: или выжил из ума, или вышел за его пределы ! ![]() "Изучение философии, не подкреплённое стремлением к свободе, подобно одеванию трупа"(Т.Рахасья) Есть НЕЧТО более сильное, чем опьяняющие вещества - это чувство СВОБОДЫ! (Леший) |
![]() |
![]() |
#1494 | |
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,796
Поблагодарил: 9,014
Поблагодарили 13,966 раз(а) в 2,981 сообщениях Файловый архив: 22
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
логик море ![]() Нажмите тут для просмотра всего текста
нелиненая логика это уже не логика нелинейное мышление возможно, например мышление художника, писателя, переводчика ![]() Логика медведя линейна: есть цель и надо догнать по прямой линии. Логика собаки не линейна: конкретной цели нет, нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти, мышление применяет нелинейные нелогичные способы, например рыскать, петлять, лаврировать, огрызаться, прыгнуть в реку или залезть в нору. |
|
![]() |
![]() |
#1495 | ||
Регистрация: Sep 2012
Адрес: Питер
Сообщений: 197
Поблагодарил: 1,248
Поблагодарили 832 раз(а) в 182 сообщениях Файловый архив: 28
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
И там, в 17 лекции, Петухов обьяснял про 3 различных психологических типа людей - ребёнок, подросток и взрослый. Причём, эти типы не зависят от возраста, это разные уровни именно личностного развития.
И там обьясняется, каким образом психологу следует помогать этим трём типам людей в решении их проблем. Ребёнок - не является самостоятельным, он не может пока самостоятельно решать стоящие перед ним задачи. Он полностью зависим от социального окружения. поэтому ему необходимо дать решение той или иной задачи. Подросток - человек, готовый к росту, но ещё не взрослый! Он уже готов к самостоятельному решению своих проблем, но у него нет умения решать эти проблемы. Поэтому от психолога ему нужна помощь, средства решения этих проблем. Ему нужен не прямой совет. Ему нужно не сказать, а "подсказать"!(как подсказать - эти тонкости уже не рассматривались Петуховым). Т.е. терапевт создаёт условия для личностного роста пациента, следствием которого и является решение проблемы, и главное - и других схожих проблем! Взрослый - развитая, состоятельная личность, это субьект самостоятельного и ответственного решения собственных проблем. Т.е. это чел, не только готовый к решению своих проблем, но и умеющий их решать! И психолог здесь уже не помогает решать проблемы, он помогает лишь ОБНАРУЖИТЬ, ВЫЯВИТЬ проблемы. А дальше уже человек решает их самостоятельно. И тогда обеспечиваются возможности личностного роста. То есть вывод получается такой - если чел умеет решать проблемы, то ему уже не надо ничего обьяснять - только указать наличие проблемы или каких-то аспектов её, доселе не привлекавших к себе внимания. Может по аналогии с вышеописанным, имеет смысл разбирать именно различные способы\методы\пути выхода из разных ситуаций, и "линейные", и "нелинейные" и другие, если они есть. И освоив которые, каждый уже поднимется на ступеньку выше в своём развитии. Тогда и отпадёт необходимость что-то обьяснять, "расписывать путь", т.к. люди уже сами смогут разбираться с различными ситуациями. Конечно это не значит, что отпадёт необходимость в общении, взаимопомощи и т.п., но оно уже будет протекать не в русле отдельных советов, а в русле поиска и совершенствования методов. Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Мне на эту тему попалась интересная статейка "Нелинейная психология" - http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL612009/p1201.html .
Там в частности высказывается гипотеза о роли бессознательного в решении проблем за пределами "обычной" логики.
__________________
Будь светом самому себе! |
||
![]() |
![]() |
#1496 |
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Академгородок
Сообщений: 730
Поблагодарил: 17,661
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 820 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Старвей, возможно, вместо слова "нелинейная" употребляют другие...типа нелокальная или квантовая? А уж квантового чего только нет: и квантовая психология, и квантовая логика, и квантовая астрология
![]() Где-то с 90-х годов прошлого века стали активно использовать эти термины безотносительно квантовой физики... или как бы это сказать? перенося оттуда ![]() Ты об этом? |
![]() |
![]() |
#1497 |
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Лысая гора
Сообщений: 183
Поблагодарил: 17,003
Поблагодарили 10,166 раз(а) в 2,079 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
К сожалению, Петухов обычный стандарт-линейщик в области психологии и предлагающий стандартные рациональные решения.
![]()
__________________
Одно из двух: или выжил из ума, или вышел за его пределы ! ![]() "Изучение философии, не подкреплённое стремлением к свободе, подобно одеванию трупа"(Т.Рахасья) Есть НЕЧТО более сильное, чем опьяняющие вещества - это чувство СВОБОДЫ! (Леший) |
![]() |
Следущий пользователь сказал Леший спасибо за это полезное сообщение: |
Дончик (11-08-2013)
|
![]() |
#1498 |
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524
Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,144 раз(а) в 3,416 сообщениях Файловый архив: 5
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
К счастью, Петухов - мастер объялнения нелинейного по-возможности простым языком
![]() В одной из последних лекций он увлёкся (а это жуть как интересно всегда) и выдал много своего ИМХО по одному вопросу... Я тогда подумал, что его за такой анализ .. могут того этого ... Меня осенило и поразило - он знает, что было, что происходит, какие варианты возможны и что из того вероятней будет. Тогда я понял, что людей, понимающих происходящее так же ясно - много (точнее, они есть). И они клёвые, они - настоящие! ![]()
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант Выше мотивации не прыгнешь! |
![]() |
13 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение: |
![]() |
#1499 | |
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705
Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,907 раз(а) в 945 сообщениях Файловый архив: 15
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
__________________
"......на свете везде все равно." |
|
![]() |
Следущий пользователь сказал Олег1099 спасибо за это полезное сообщение: |
Дончик (11-08-2013)
|
![]() |
#1500 |
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524
Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,144 раз(а) в 3,416 сообщениях Файловый архив: 5
Закачек: 0
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Доберусь до толстого инета - найду. Самому интересно стало переслушать. Мы тогда ночью в машине ехали. Ночь за рулем, кста, в ином свете вещи воспринимаются - рефрейминг, прямо таки
![]()
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант Выше мотивации не прыгнешь! |
![]() |
![]() |
Метки |
anyk99, голодание, морковка, эволюция |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дневник Starvey | Starvey | Дневники стремящихся к здоровому образу жизни | 957 | 23-11-2009 11:08 |
Спонсорские ссылки: | |
|