Вопросы к Anyk99

[Брат]

Сообщение от anyk99

КСТАТИ!!!
Забыл...
ГОЛОДАНИЕ реально помогает с глаукомой.

Спасибо огромное Андрей за столь подробный и проникновенный пост! Какие сроки наверняка не ответишь? Чем больше тем лучше? Не знаю что делать на голоде с антиглаукомотозными каплями. С одной стороны отменить нельзя т.к. давление подскочит и глазной нерв убивать будет с другой на голоде продолжать применять лекарства абсурд...
Препоганейшая болезнь, которая неизлечима у официалов и случаев излечения нетрадиционными методами нашел раз два и обчелся и то на уровне одна бабка сказала. Самое страшное для меня с глаукомой даже не перспектива ослепнуть в будущем, а хотя бы эти несколько лет прожить полноценно. Реально в моем теперешнем положении жил и спасался только спортом и баней, сейчас все кроме бега, лыж и велика под запретом. Даже йога т.к. большинство поз там вниз головой. Баня....эх как без нее.... Как мужику в быту без возможности что-то поднять, перенести понятия не имею, типа даже полы нельзя мыть. И все это пожизненно в моем возрасте 33. Хуже приговора не знаю, лучше умереть чем жить таким инвалидом абсолютно без перспективы победить болезнь.

[alexZ8]

Брат, не верь никому про перспективы, тем более себе в таком состоянии. Борись. Жизнь - это бесценный дар, тебе выпало такое испытание, это не приговор. Живи сегодняшним днем и работай над проблемой.

[igor2804]

Сообщение от Брат

Реально в моем теперешнем положении жил и спасался только спортом и баней, сейчас все кроме бега, лыж и велика под запретом.

БЕГ - ЛЫЖИ - ВЕЛИК - для меня это основные виды спорта переключайся

[Iosif]

Сообщение от anyk99

Описывать "КАК" - абсурд! Важнее описать "ЗАЧЕМ ОНО" - и разумный уже сам АДЕКВАТНО своей личной ситуации выстроит своё "КАК".

В принципе верно. Но... таких разумных раз-два и обчелся. Которые разумны со своим телом. Большинство же методом проб и ошибок. А ошибки то не сразу вылазят.
Где те вены, где те ножницы из мышц, что их пережимают, ведь там же не болит... Хотя и это тоже надо. Даже теория ЗАЧЕМ ОНО первостепенна. Но все же более наглядно на примерах.

Пример с Бейтсом - наглядный. Про неестественные движения - тоже супер.
Про неестественную еду - весь этот форум.
О естественной воде, температуре воздуха и освещенности тоже много копий сломано.
За естественным воздухом надо ехать из города.
Про неественные чувства - в "Психологии ЗОЖ"
Наступила очередь рассмотреть неестественныех движения.

Какие же движения естественные. Первое что приходит на ум это ходьба, плаванье, турник (деревья).
А вот о некоторых видах спорта (например штанга) и просто физической работы можно говорить как об неестественных нагрузках. Особо надо отметить неестественные положения тела, особенно возле телевизора, компьютера и с телефоном или книгой. Об этом надо бы отдельную тему, или уже есть такая на форуме?
В теме "Прямохождение... "
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9530
подобные вопросы уже поднимались но похоже проблема более широкая и глубокая.

[Сентябрь]

Сообщение от Брат

Даже йога т.к. большинство поз там вниз головой. Баня....эх как без нее.... Как мужику в быту без возможности что-то поднять, перенести понятия не имею, типа даже полы нельзя мыть. И все это пожизненно в моем возрасте 33. Хуже приговора не знаю, лучше умереть чем жить таким инвалидом абсолютно без перспективы победить болезнь.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу. А зачем вам перевёрнутые позы в хатха-йоге (которые вниз головой)? Как раз таки там очень много поз - вверх головой. Есть много стоячих поз (вверх головой). Есть сидячие (тоже вверх головой). И есть лежачие позы (и тоже вверх головой). А ежели уж и те (которые вверх головой) совсем никак не катят, но йога нужна, то на этот случай есть - шавасана (в тяжёлых случаях нидра) - которая тоже делается не вниз головой, а просто лёжа.

Некоторые люди, которым лёжа даже шавасану делать никак (у тех, кто после ЧМТ, голова кружится в положении лёжа, к примеру) - делают шавасану - сидя. Многие, не имея возможности делать какие-либо мало-мальски сложные асаны, из-за проблем со здоровьем - делали только шавасану/нидру. Утром и вечером. И при регулярной практике - получали отличные результаты в части улучшения здоровья и самочувствия.

Вам, по моему нескромному мнению, нужно не разнообразие поз, а - качественное освоение нескольких поз. Качественное - это когда не прилагаются усилия для нахождения в асане (не "ощущается" тело), и не "гоняют" мысли в голове. Когда ум - отключается. Приходит это не сразу, но приходит. И когда ум начнёт отключаться в процессе занятий практикой, - то организм (которому сознательные и подсознательные установки и заковыки человека уже не мешают) - сам займётся своим восстановлением и оздоровлением. А восстанавливать сам себя он (организм) умеет в разы лучше всех вместе взятых врачей, сторонников ЗОЖ и иже с ними. Раз вам так не безразлична практика хатхи, то прочитайте советы В.С. Бойко в части практики (введите в гугле В.С. Бойко" - и вам выдаст ссылку на его сайт и форум). На его сайте можно скачать книгу ("Йога искусство коммуникации" 4й редакции). У Бойко нет "своего" метода хатха-йоги. Он преподаёт хатху так, как она описывается у Патанджали (считается первоисточником в части хатха-йоги). А то все эти новомодные "гуру" и "учителя" разных школ йоги, как-то: "йога восьми кругов", "йога по методу Айенгара", "йога-кундалини", "йога по методу Сани Закивакина", "йога для беременных", "йога для онанистов", "йога для мазохистов" и тому подобной ахинеи - это обычный бизнес, и никаким здоровьем там и близко не пахло. Там же, у Бойко, рассказано (с примерами), - как неправильная практика хатхи может привести к очень серьёзным проблемам со здоровьем.

Баня. Ну что - баня это классно. Я люблю баню. Вот только третий год нет возможности сходить не только в баню, но даже в тёплую ванну забраться, или под тёплый душ встать. Поэтому все мои водные процедуры (мыться-то надо)) - обливание холодной водой на улице круглый год по утрам, иногда и по вечерам вдовесок (зимой ещё снежком чуток растираюсь после обливания). Да, обидно иногда; да, сланцы, неделю уже как- приходится отдирать от мостика - примерзают, пока я по снегу прыгаю; да, ору в процессе, - потому как дух захватывает и тело ломит (зато потом как здорово и хорошо).

Нет возможности мыть пол. Тоже было такое. Не что пол мыть, до сортира дойти не мог. По стенкам передвигался. Так было плохо, что даже лежать не мог (а уж стоять и сидеть - и подавно).

И хатхой занимался, и питание менял, и ходил через силу - за собаку привязывался, чтобы гулять была возможность. Привязывался - чтобы не упасть, или, ежели когда упал - чтобы пёс меня до дому дотащил (ротвейлер был - мощный, дотащить меня мог - я тестировал). Ничего не помогало.

Пока в храм не пошёл. Крещён был в православную веру раньше в 17 лет, а в храм стал ходить в 33 года - когда припекло так, что света белого не взвидел (33 года - символично, ага).

И вот когда в храм пошёл, стал приступать к таинствам - постепенно всё пришло в норму, и стало понятно: что делать из той же йоги, а что не делать; как питаться лучше; как голодать. И что печалиться и унывать - без толку - всё равно не поможет. И что нужно учиться радоваться и благодарить. Учиться радоваться нужно, и благодарить (прошу прощения, что повторяюсь).

С нуля нужно было начинать учиться -

- в 33 года. Ага. Обидно было. Очень! И жалко себя тоже было. Очень было жалко себя! До слёз! Плакал много, и часто - и от боли, и от обиды, и от жалости к себе, и от страха.

И никуда не денешься. Нужно было начинать всё с нуля. Всё - с нуля (и здоровье тоже нужно было поднимать с нуля фактически). Это когда у всех знакомых уже семьи, дети, дома/квартиры, карьеры и т.д., а у меня - только жуткие запредельные болезненные состояния и вызовы "Скорой" по два раза на дню; куча обследований без диагнозов; деревянный дом безо всяких удобств (и тот не мой), ни семьи, ни жены, ни детей, ни денег. Одни долги и пара кредитов, по которым платить не мог (и за которые меня грозились засудить) - потому как работать не мог, и даже толком из дому выйти не мог около полугода.

Ничего - с Божьей помощью выцарапался. Но это мой путь. У вас может и другой. И я жить хотел - очень хотел! И сейчас хочу. И буду.)

[Нэлли]

Сообщение от Iosif

В принципе верно. Но... таких разумных раз-два и обчелся. Которые разумны со своим телом. Большинство же методом проб и ошибок.

Сообщение от Iosif

Наступила очередь рассмотреть неестественные движения.

ИМХО Наступила очередь проникнуться необходимостью изучить тему "Психология ЗОЖ". Вы ошибаетесь, что там только о "неестественных чувствах", там ключ и к правильному поведению, и питанию, и движению, и жизни.
Без понимания этого, только набор средств для улучшения здоровья не даст сто процентного результата, сколько таких средств не выискивай.

[anyk99]

Сообщение от Iosif

За естественным воздухом надо ехать из города.
Про неественные чувства - в "Психологии ЗОЖ"
Наступила очередь рассмотреть неестественныех движения.

Какие же движения естественные. Первое что приходит на ум это ходьба, плаванье, турник (деревья).
А вот о некоторых видах спорта (например штанга) и просто физической работы можно говорить как об неестественных нагрузках. Особо надо отметить неестественные положения тела, особенно возле телевизора, компьютера и с телефоном или книгой. Об этом надо бы отдельную тему, или уже есть такая на форуме?
В теме "Прямохождение... "

Я, лично... Если сравнивать со среднестатистическим, НОРМАЛЬНЫМ человеком... "Жутко избалованный".
Я учился "служить" и служил САМ СЕБЕ, а не догмам и правилам, внушаемым окружающим социумом.
Я сам себя, за время своей жизни, фантастически "избаловал".
И теперь, чаще всего, мне трудно находить общий язык с теми, кто не прошёл такую же "школу само-избалованности". С теми, кто всю жизнь учился не себя реализовывать, а чужие догмы в себе.
Даже говоря об одном и том же, теперь мы говорим о совершенно разном...
Как например, о естественности и неестественности...

- Нормальный человек станет классифицировать движения на естественные и неестественные именно "составляя два раздельных списка". И отнесёт к ГАРМОНИИ только набор движений, взятых из списка "естественных".
А я утверждаю, что нет неестественных движений, но есть их неестественное оформление - НЕГАРМОНИЧНЫЕ сочетания движений.

ИМХО - и штангу можно тягать так, что ничего кроме пользы не будет...
И бегать так, что каждый шаг станет шагом к пропасти...

Мне действительно становится всё труднее и труднее находить общий язык с нормальными людьми...
Вот, к примеру "глаукома Брата".
- Я знаю, что именно делал бы я на его месте. Потому, что моё "ЧТО делать?" вытекает из моего "ЗАЧЕМ?", из осознаваемых мною МОИХ целей.
Но я не в силах отписать Брату некий "протокол необходимых ему действий"!!!! Элементарно потому, что ЦЕЛИ Брата не имеют ничего общего с моими целями, и ничего общего с заявляемыми им самим целями...
Потому, что цели Брата внутренне противоречивы!
И как только я опишу суть этих внутренних противоречий, ничего кроме обиды Брат из описанного не выудит...
Вся суть, вся потенциально полезная информация того, что я отпишу, останется для Брата за неодолимым забором рефлекторно вспыхнувшей обиды.

Брат лозунгирует своё желание быть здоровым...
Но на самом деле каждым своим вздохом и каждым своим шагом реализует своё истинное желание - желание привлечь любовь окружающих. Привлечь единственно известным Брату методом - через СО-СТРАДАНИЕ.
А для этого Брату приходится СТРАДАТЬ. БОЛЕТЬ. И делать всё возможное, чтобы и в будущем СТРАДАТЬ И БОЛЕТЬ.
И из всей доступной ему гаммы информации, из всех ответов ему на Форуме, Брат, как изюм из булок, выковыривает только то, что поможет ему и дальше страдать и тем самым вызывать со-страдание.
Смотрим:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Брат

Спасибо огромное Андрей за столь подробный и проникновенный пост! Какие сроки наверняка не ответишь? Чем больше тем лучше? Не знаю что делать на голоде с антиглаукомотозными каплями. С одной стороны отменить нельзя т.к. давление подскочит и глазной нерв убивать будет с другой на голоде продолжать применять лекарства абсурд...
Препоганейшая болезнь, которая неизлечима у официалов и случаев излечения нетрадиционными методами нашел раз два и обчелся и то на уровне одна бабка сказала. Самое страшное для меня с глаукомой даже не перспектива ослепнуть в будущем, а хотя бы эти несколько лет прожить полноценно. Реально в моем теперешнем положении жил и спасался только спортом и баней, сейчас все кроме бега, лыж и велика под запретом. Даже йога т.к. большинство поз там вниз головой. Баня....эх как без нее.... Как мужику в быту без возможности что-то поднять, перенести понятия не имею, типа даже полы нельзя мыть. И все это пожизненно в моем возрасте 33. Хуже приговора не знаю, лучше умереть чем жить таким инвалидом абсолютно без перспективы победить болезнь.

99% этого сообщения - призыв со-страдания, а вовсе не "запрос на консультацию по выздоровлению".

- Подыгрывать Брату в его играх самообмана?
- Жёстко огорчать его обидами (ибо ничего кроме обиды он не выудит и из этого моего поста), чтобы остальные могли увидеть в Брате своё отражение и получили шанс хоть чему-то у своего отражения научиться?
- Продолжать отмалчиваться, не желая обижать и унижать ни БРАТЬЕВ жесткой правдой, ни себя ласковой ложью?


Пардон, но естественность (гармония) движений - это результат естественности желаний, а не список "правильного" и "неправильного".
И начинать свой "путь к здоровью" надо не с приведения в порядок своего тела, но с приведения в порядок своих желаний!
Хаос и противоречия в желаниях вгонят в такой же хаос и любую попытку их реализации...
Даже ГОЛОДАНИЕ станет реализацией стремления страдать, если "дурная голова" уверена в том, что любовь ближних нам даётся исключительно через со-СТРАДАНИЕ.

Прости Брат, но нет и не может быть КОНСТРУКТИВНОГО ДИАЛОГА между стремящимся к страданиям и стремящимся к счастью.
Всё, чем буду пытаться помочь, твоё "подсознание" пустит в топку своей цели - на вред тебе же.
Прости...

Ты пишешь:

Сообщение от Брат

Как мужику в быту без возможности что-то поднять, перенести понятия не имею

А я отвечу:
"Хреново, но если МУЖИК - то и без рук, без ног мужиком, ЧЕЛОВЕКОМ остаться сможет...
А вот как МУЖИКУ без любви?!!!!"

Любовь - это не со-СТРАДАНИЕ, а со-ЧУВСТВИЕ.
И если ты - МУЖИК, то ты признаешь свою ответственность за "производство" и за КАЧЕСТВО тех чувств, которым станут со-чувствовать любящие тебя.
Если ты - МУЖИК, то наполняй мир счастьем, успехом и радостью, а не страданием.
Учись БЫТЬ ГАРМОНИЕЙ и источником гармонии, а не фонтаном страданий.
Ибо нашим жёнам и детям и жить в том самом, чем "мужики" этот мир наполнят.

[Iosif]

Сообщение от anyk99

- Нормальный человек станет классифицировать движения на естественные и неестественные именно "составляя два раздельных списка". И отнесёт к ГАРМОНИИ только набор движений, взятых из списка "естественных".
А я утверждаю, что нет неестественных движений, но есть их неестественное оформление - НЕГАРМОНИЧНЫЕ сочетания движений.

Мое понимание естественности вышло из питания.
Например нормальный деревенский продукт я могу съесть в любом количестве, могу даже нажраться до отвала после тяжелой физической работы. (Наверное кроме бобовых) (Естественно такое бывает очень и очень редко). Но я знаю, что желудок все переварит нормально. А если взять промышленно переработанный продукт, например магазинный творог, то его надо есть очень осторожно. Съел чуть больше необходимого минимума - сразу же почувствуешь.

Так же и с движениями. Ходить и плавать можно до упада. Отлежишься, отдохнешь и будет все в порядке, и даже лучше чем раньше. Насчет турника(деревьев) не уверен, но логично предположить ту же зависимость.

А вот неестественными движениями злоупотреблять не стоит. Час-два покопать лопатой на огороде - нормально. А сколько дней подряд от рассвета до заката выдержит средний человек? И так со многими видами физической деятельности.

Сообщение от anyk99

Может ты тупо фанател от штанги, забив себе плечи и всю "воротниковую зону" опять же до спазма и уже до его само-генерации..

Про спазмы от физической нагрузки я раньше даже не догадывался, сейчас на многие вещи у меня прямо глаза открылись. Есть огромное поле для экспериментирования. Первые результаты очень обнадеживают.

[Iosif]

Сообщение от anyk99

Хреново, но если МУЖИК - то и без рук, без ног мужиком, ЧЕЛОВЕКОМ остаться сможет...

Есть яркий пример в романе ГСенкевича "Крестоносцы" о одноглазом великане, которому крестоносцы выкололи последний глаз, вырвали язык и отрубили руку...

[Брат]

Сообщение от Сентябрь

Нет возможности мыть пол. Тоже было такое. Не что пол мыть, до сортира дойти не мог. По стенкам передвигался. Так было плохо, что даже лежать не мог (а уж стоять и сидеть - и подавно).

И хатхой занимался, и питание менял, и ходил через силу - за собаку привязывался, чтобы гулять была возможность. Привязывался - чтобы не упасть, или, ежели когда упал - чтобы пёс меня до дому дотащил (ротвейлер был - мощный, дотащить меня мог - я тестировал). Ничего не помогало.

Пока в храм не пошёл. Крещён был в православную веру раньше в 17 лет, а в храм стал ходить в 33 года - когда припекло так, что света белого не взвидел (33 года - символично, ага).

И вот когда в храм пошёл, стал приступать к таинствам - постепенно всё пришло в норму, и стало понятно: что делать из той же йоги, а что не делать; как питаться лучше; как голодать. И что печалиться и унывать - без толку - всё равно не поможет. И что нужно учиться радоваться и благодарить. Учиться радоваться нужно, и благодарить (прошу прощения, что повторяюсь).

С нуля нужно было начинать учиться -

- в 33 года. Ага. Обидно было. Очень! И жалко себя тоже было. Очень было жалко себя! До слёз! Плакал много, и часто - и от боли, и от обиды, и от жалости к себе, и от страха.

И никуда не денешься. Нужно было начинать всё с нуля. Всё - с нуля (и здоровье тоже нужно было поднимать с нуля фактически). Это когда у всех знакомых уже семьи, дети, дома/квартиры, карьеры и т.д., а у меня - только жуткие запредельные болезненные состояния и вызовы "Скорой" по два раза на дню; куча обследований без диагнозов; деревянный дом безо всяких удобств (и тот не мой), ни семьи, ни жены, ни детей, ни денег. Одни долги и пара кредитов, по которым платить не мог (и за которые меня грозились засудить) - потому как работать не мог, и даже толком из дому выйти не мог около полугода.

Ничего - с Божьей помощью выцарапался. Но это мой путь. У вас может и другой. И я жить хотел - очень хотел! И сейчас хочу. И буду.)

Спасибо, за то, что поделились своим опытом! И за советы спасибо! Дай Вам Бог! Многое из вышеописанного было и у меня. Тоже не ходил, тоже на карачках в туалет. И тоже благодаря упорству, фанатизму и ЗОЖу удалось выкарабкаться тогда и решить массу своих проблем. И сейчас нечто похожее - сразу несколько травмирующих жизненных события одновременно, резко ухудшившееся здоровье, несколько новых страшных диагнозов и соответственно неработоспособность и безденежье, жена устала от моих проблем со здоровьем (20 лет с ними борюсь), поняла что бесперспективный - разводится, ребенка очень люблю. Скандалы, раздел имущества, жилья, много чего еще... Большая сумма на лечение требуется, но ее нет. Сон пропал напрочь. Не успею свыкнуться и научиться жить с одним диагнозом, уже появляется новый. Многие Устал

Но тогда когда лежал я знал что шанс есть и надо бороться, было к чему стремиться. А с той же глаукомой весь интернет прошарил - нет шансов, неизлечима, несколько лет с ограничениями под каплями, потом операция, потом следующая и.д. И ни одного вразумительного опыта и способа ее победить. Поэтому руки и опускаются, ибо заранее знаю что вариантов нет, проблема не решаема, а только усугубляется со временем. А насчет жизнелюбия - да у меня с этим проблемы, всегда стояла установка - жить инвалидом не смогу, не хочу и не буду, умереть лучше. Хотя, я верующий, православный, грех это,но это мои проблемы.

Сообщение от anyk99

Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
За естественным воздухом надо ехать из города.
Про неественные чувства - в "Психологии ЗОЖ"
Наступила очередь рассмотреть неестественныех движения.

99% этого сообщения - призыв со-страдания, а вовсе не "запрос на консультацию по выздоровлению".

- Подыгрывать Брату в его играх самообмана?
- Жёстко огорчать его обидами (ибо ничего кроме обиды он не выудит и из этого моего поста), чтобы остальные могли увидеть в Брате своё отражение и получили шанс хоть чему-то у своего отражения научиться?
- Продолжать отмалчиваться, не желая обижать и унижать ни БРАТЬЕВ жесткой правдой, ни себя ласковой ложью?


Пардон, но естественность (гармония) движений - это результат естественности желаний, а не список "правильного" и "неправильного".
И начинать свой "путь к здоровью" надо не с приведения в порядок своего тела, но с приведения в порядок своих желаний!
Хаос и противоречия в желаниях вгонят в такой же хаос и любую попытку их реализации...
Даже ГОЛОДАНИЕ станет реализацией стремления страдать, если "дурная голова" уверена в том, что любовь ближних нам даётся исключительно через со-СТРАДАНИЕ.

Прости Брат, но нет и не может быть КОНСТРУКТИВНОГО ДИАЛОГА между стремящимся к страданиям и стремящимся к счастью.
Всё, чем буду пытаться помочь, твоё "подсознание" пустит в топку своей цели - на вред тебе же.
Прости...

Да, во многом думаю ты прав, кроме обиды. Ее от меня никто не дождется, ибо Эго у меня не осталось напрочь, чтобы обидеть надо за что-то зацепить, а цеплять меня не за что. Знаю, знаю, знаю что большинство моих проблем начались в голове, от нервов, тяжелое детство, неблагополучная семья, был здоровым морально и физически, а потом сломался. Детская психика слабая. Многое от психотравм которых даже не осознаю. Да, хотел услышать как люди справляются с подобными ситуациями и поделиться эмоциями. Когда страдал от ада в семье то держал все в себе, никому не рассказывал и эмоциями не делился. Типа мужики не плачут. Отсюда тяжесть моих заболеваний, т.к. когда делишься проблемами и открываешься эмоционально последствия гораздо более легкие. Сейчас я не боюсь этого и мне наважно что обо мне подумают и скажут. Сентябрь и другие форумчане сказали нечто такое что меня поддержало и реально помогло.

Если ты мастер, грамотный профессионал, то по любому отследишь где у кого какие проблемы. А как этим распорядится сам решай