Психология ЗОЖ

[Виктор8]

Сообщение от taina

Пожалуюсь: ничего про ЦЕЛЬ не понимаю
Чувствую, что ориентируюсь на состояние любви-свободы-счастья. Это, что ли цель у меня?

Про Цель не грех и повторить

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=403

ЦЕЛЬ - такое понятие, что всегда можно вывернуть его в позицию СРЕДСТВА для достижения следующей цели...

СЧАСТЬЕ, УДОВОЛЬСТВИЕ, НАСЛАЖДЕНИЕ... всё, что мы называем ПОЗИТИВОМ. И отсутствие "НЕГАТИВА". Вот основные ориентиры наших... заморочек.

ПРИЯТНОЕ ПОЛЕЗНО. Эволюция была бы дурой, закрепляя всё наоборот.
Мы тянемся за удовольствием, как за "естественной" гарантией счастливой судьбы, но получаем результаты ровно в меру умения и не умения применять ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ в конкретике реальности.

основной ПРИНЦИП "Компаса" кратко: Хорошо только то, что хорошо для нас на всех масштабах нашего участия.

"Счастье, как непрерывная последовательность ПРАВИЛЬНЫХ действий и полученных с них удовольствий - результат тренируемого умения находить решения любых задач, ПРАВИЛЬНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ МАСШТАБОВ НАШЕГО УЧАСТИЯ."

Компромисс...
Компромисс решения любой жизненной задачи, при котором счастье МАСШТАБА индивидуума обеспечено НЕСЧАСТЬЕМ масштаба семьи, или общества, или всей суммы живого (масштабы вверх), или несчастьем органа, клеток, микрофлоры этого индивидуума (масштабы вниз) - это ПРОИГРЫШ и "двойка" за то, что задача толком... и не решена.

Получается, что цель (ориентир на цель) -

Счастье ПРАВИЛЬНЫХ действий и полученных с них удовольствий

[лео]

Сообщение от anyk99

Мне до крайности любопытно - существует ли хоть что-то, что способно ИЗВНЕ сподвигнуть к пути Роста и Жизни тех, кто живёт иным выбором...

страдание,любознательность

Вообще,если,честно ты прав я топчусь на месте,постоянно самооправдываюсь...

Что касается темы Психологии Зож.
Знаешь я все время хотел побыстрей понять весь "изюм" этой темы и побыстрей закончить,но сейчас я понимаю,что самый "изюм" этой темы это сам процесс общения,тем более что тема о которой хочется говорить вечно и тем более,что здесь удовлетворены все.Скажу больше меня не интересуют ни игры,ни какие либо другие развлечения в инэте,зато очень интересует эта тема и еще одна,так что как видишь никакого МММ нет,вернее нормальный,естественный МММ.

[Путник1975]

Сообщение от anyk99

ОСОЗНАННОСТЬ "предшагового Я" - это не столько оценка своих сил и умений, сколько оценка своих ЦЕЛЕЙ.

Сообщение от anyk99

Мне до крайности любопытно - существует ли хоть что-то, что способно ИЗВНЕ сподвигнуть к пути Роста и Жизни тех, кто живёт иным выбором...

Сообщение от лео

страдание,любознательность

Сообщение от anyk99

И, как всякая методика, работает ровно в меру осознанности и "незабывания" её цели.

Сообщение от Tor

Компромисс...
Компромисс решения любой жизненной задачи, при котором счастье МАСШТАБА индивидуума обеспечено НЕСЧАСТЬЕМ масштаба семьи, или общества, или всей суммы живого (масштабы вверх), или несчастьем органа, клеток, микрофлоры этого индивидуума (масштабы вниз) - это ПРОИГРЫШ и "двойка" за то, что задача толком... и не решена.

Вот так, как всегда просто дядя Эник пролил мне свет на некоторые мои "непонятки".
Около двух лет назад я стал "тренировать" осознанность.
Примерно в это же время конкретно задумался над "смыслом" жизни,
причинами моих болезней, смыслом вранья и тому подобными важными вопросами.
Трансерфинг "рулил", я получал что желал.
Только вот незадача-то какая.
Где-то внутри грелось постоянное "недовольство" СТАБИЛЬНОСТЬЮ поставленных целей.
Оказывается "недовольство" стабильностью это нормальное состояние человека на переходном этапе
от "сонного" состояния (стабильность) к осознанности (хотя бы ее росткам).
Именно ростки осознанности входили в противоречие со стабильными целями мозга.
Вот блин как все просто-то.
А я давил на газ (осознанность) и тормоз (стабильность) одновременно.
Оказывается это невозможно.
Нельзя поймать цель всей своей жизни в тиски ума.

Сейчас ровно такое же происходит после ПРАВДЫ.
Только вот нюансик.
Попробовав на вкус НАСТОЯЩЕЙ ЖИЗНИ использовать ее (ПРАВДУ) как метОду не хоцца.
Наоборот.
Отвратно чувствуешь себя когда врешь.
Если дальше "нырнуть" то и врать-то приходится тогда, когда "компромисс", а не тогда, когда "задачу на 5" решил.
Еще глубже - понимаешь бредовость такой жизни. Эти процессы идут у меня именно сейчас.
А казалось бы... Просто форум. Просто Эник. Просто общение.

ИЗВНЕ.
Я задумался, вспоминал себя, коллег...
Надумал только до того (исходя из прокручивания в голове историй близких людей),
что этим "что-то" является личный пример (одним из этих что-то точно).
Точнее сказать так.
Когда "спящий" видит как хорошо стало другому как он думает "спящему", то и он хочет так делать.
Помню себя, лежащего бездвиженно на полу дома третьи сутки из-за межпозвоночной грыжи.
Тогда я как губка впитывал слова мануальщика, который рассказывал про необходимость ЗОЖа.
Помню товарища у которого год болел низ живота дикими болями и которому предложили "там" что-нибудь удалить.
Помню своих коллег, которые только когда глазиками увидели мое похудение и другие изменения во мне лично,
тогда и стали пить травки-отравки и думать о себе.
Помню свою Лену, которая также смотрела глазками на меня до тех пор пока не увидела что что-то "происходит" и тоже пришла к травкам-отравкам, отказалась давать антибиотики детям и много чего еще сделала.
У каждого свой "запал" к становлению на ПУТЬ роста.
Объем этого запала (ИМХО) зависит от "объема свободного пространства", которое индивид получает для освоения в момент Здесь и Сейчас.
Здесь под этим моментом я понимаю открытость сердца, проблемность той или иной ситуации и его степень.
Видимо тот момент, которого нет у тех кто еще не на ПУТИ - "осознанность предшагового Я"
может ПРОРАСТИ только в момент ОСТАНОВКИ бега по жизни по разными причинам.
Если впитывать как губка, то становление на ПУТЬ состоится.
Если просто ради "расширения" ЭГО, то это пустая забава.
А страдание...
Так кто ж понимает СТЕПЕНЬ этого страдания и вообще что он страдает (ИМХО).
Это ИЛЛЮЗИЯ Завтра от страдания обязательно станет лучше.
Тор, огромное спасибо тебе за напоминание про "ЦЕЛЬ". Супер.

[nikok]

Сообщение от anyk99

Мне самому весьма интересно всё, связанное со "стартом" и с тем, есть ли вообще "старт". С моментом выбора того, кем быть ("Сидящим", "Имитирующим Жизнь", "Паразитом", "Растущим"). И с тем, КАК этот выбор происходит... И есть ли вообще этот "момент"...
Мне до крайности любопытно - существует ли хоть что-то, что способно ИЗВНЕ сподвигнуть к пути Роста и Жизни тех, кто живёт иным выбором...

Сообщение от Путник1975

Надумал только до того (исходя из прокручивания в голове историй близких людей),
что этим "что-то" является личный пример (одним из этих что-то точно).

Становление на путь безвозвратного старта происходит при накоплении КРИТИЧЕСКОЙ Разницы между массой "осознанности" (плюс) и накопленной энтропией (минус).
После преодолении этой планки человек не может остановиться и получает импульс бесконечного пенделя в причинном месте.

Найти те средства, повышающие "осознанность" или понятнее - багаж осознанности или еще понятнее - багаж собственных истин, которые проявляются РОСТОМ осознанности.

Личный пример.

Один из таких противопоставителей энтропии.

Но какой личный пример, если раковые Иисуса распяли- чудесный такой личный пример???

Раковые( неимеющие не только багажа "истин", но и далеко ушедших вниз по эскалатору энтропии) взбултыхнутся от "Посланника" лучшей жизни.

Путник шел со своими коллегами по пути, он открывал с ними вместе. От "бухалова" через тренинги и, уже в конце, наблюдение облаков.

Он очень искренний в своей правоте. Недаром был прокурором)))
Он настолько уверен в своей правоте что засасывает всех окружающих в свой мир.
Поэтому происходило накопление и прорыв у его окружения. КТо знает как обернулось бы если он-сегодняшний встретил их-прошлых- "неосознанных"?

"Уверенность в своей правоте" действует в любой области, не только слов, но и действий. Подозреваю, что при раскапывании в этом направлении дальше, есть свои фишки ...


Мудрый учит без слов.

Инвалид войны в коляске, идущий сквозь невидимые стены.
Учил на будущее.

Вот так и надо пройти с человеком так, что как будто ты с ним открываешь вместе, чуть как бы опережая, ибо иной не переступивший еще Рубикон, сохраняя часть ракововсть, при попытке проглатить куска, превышающей размеры глотки ,"закроется" в своей раковости и начнет зализывать раны, дальше катясь вниз.

Личный пример при непосредственном ВЗАИМОДЕЙСТВИИ с ЧЕЛОВЕКОМ.

ПУБЛИЧНЫЙ личный пример для раковых и нераковых порождает последователей и противников. Паблисити, мать ее за ногу.

"Я просвещенный, я постиг тайну жизни и могу ВАС в это посвятить!!!"
Как вы думаете, сколько человек клюнут на такое, а сколько закидают грязью, утвердясь в своей раковости?

А если, не говоря что ты больше другого, узнать где тянет человека назад, а где можно нажать на места где готов дальше шагнуть (наперед)?

Став другом ракового?
Завоевав его доверие, авторитет?
Скармливая инфу по мере надобности?
"Танцуя" с ним к обоюдному удовольствию?

Это не принуждение. Это радость!!!

Накормить сразу всем без личного присутствия порождает у многих дергания и суету без результата.
Суетящийся (не топающий своими шагами ВООБЩЕ, но якобы пытающийся) должен накопить критическую массу суеты, когда уже невмоготу пытаться сделать что- то для становления на ПУТЬ.
Но попытки искренне должны быть в своей суете- парадокс. Т.е. "суетится" по-честному.

Когда усталость от попыток превысит все возможные рамки "терпения". Когда она накопится, происходит СДАЧА, ТОТАЛЬНЫЙ СДАЧА.
Ее нельзя вычислить или имитировать.
Разумом не принять как решение. Оно захватывает все существо .

"Я проиграл. Я сдаюсь".

При ТОТАЛЬНОЙ СДАЧЕ не происходит падения в старые привычки. Наступает всего лишь "на секунду" глубокая печаль, после нее - ПОКОЙ, а за покоем следует уже ДРУГОЕ...

Найти по-возможности универсальные методы, способствующие накоплению "осознанности", багажа истин, СПОСОБНОСТИ топать самим, но не ломающими пока старое- для раковых самое то.

Для уже топающих - методы ломок старого уже можно включать в арсенал роста.

[Виктор8]

Интересный человек, уникальное видео на 50 минут.

Виталий Сундаков. Путешествие в мир абсолютной магии.

http://www.youtube.com/watch?v=kRbDf...layer_embedded

"мне надо было лично убедиться в том, что магия существует".

"боги могут разрешить человеку взять жизнь в свои руки"

интервью на час

http://www.youtube.com/watch?v=9Kozq...eature=related

кусочек интервью http://www.youtube.com/watch?v=uUGIu...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Apu-A...eature=related

[Виктор8]

Сообщение от лео

Вообще,если,честно ты прав я топчусь на месте,постоянно самооправдываюсь...

Ой, Шеф, Аналогично

И что будем с этим делать???

Пока приходят в голову такие идеи:

- тактика малых шагов

еще можно назвать по аналогии с велосипедом - педалирование, то есть частые небольшие усилия вместо редких тяжелых напрягов

- чередовать (пока) неприятные дела с уже приятными

- бурно радоваться каждому успешному маленькому шагу, как большому - СЧАСТЬЯ полные штаны

например, не делал физкультуру около месяца, опять на нуле, и опять начинать с 1-2-3 движений, зато без срывов

[taina]

Могу не делать этого, но... хочется очень.
Опять цветут розы... Нэлли! Это - Вам... За Вашу "детскость"
С нежностью....

[Нэлли]

Сообщение от taina

Нэлли! Это - Вам..

Спасибо большое.Очень приятно.!!!
Неделю назад у меня началось что-то похожее на хандру.Как говорит nikok, "началась тотальная сдача". Я стала думать:"Все рьяно ищут истину, пытаются узнать путь Силы,развить в себе превосходные качества и убрать "плохие", а я то что в этой кампании делаю?Мне на что надеяться?Даже при всей моей наивности,я не тешу себя иллюзией долгожительства." Не скажу,что я сдалась,просто наступила полоса равнодушия.В это же время "подвернулась" учительница-профессиональный фотограф.(взялась систематизировать мои знания в фотоделе)Я плотненько сидела дня два-три. и ,видимо,переоценила свои физические возможности. Устала.Отсюда и равнодушие,и пессимизм,и излишняя критика себя.А когда отдохнула,то даже "возгордилась" за объём новых знаний,полученных за последние месяцы. И решила:" У каждого свой путь.Быстро ли медленно ли,но я двигаюсь!Мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО,радостно каждый день открывать новое.(и помимо данного форума) Ну что еще надо!! О питании и физической нагрузке тоже не забываю.Пусть для кого-то глуповата,для кого-то пустовата,но для себя всё Окей.Всем бы моим ровесницам так!." . . . А тут с утра такие приятные цветы от taina. Спасибо. Значит на правильном пути.

[taina]

Сообщение от Нэлли

Неделю назад у меня началось что-то похожее на хандру

Ага, Нэлли, я почувствовала, что Вы хандрите...
Видимо, нас с Вами в "Организме" к "клеткам чувств" клонит примкнуть

[anyk99]

Сообщение от taina

Видимо, нас с Вами в "Организме" к "клеткам чувств" клонит примкнуть

Каждый момент нашей жизни окрашен массой эмоций, складывающихся и вычитающихся... Каждый момент несёт некую результирующую "эмоцию"...
Мы "испытываем", ощущаем эти эмоции.
Мы словно подчинены им, словно вслушиваемся и внюхиваемся в них чтобы следующим своим решением и шагом "подправить" имеющееся до желаемого.
Это... "нормально".
Привычно, общепринято, сотни раз проверено на сотнях судеб...
Но, при внимательном рассмотрении, очевидно, что такое "ориентирование на местности" - не более, чем РЕФЛЕКСИЯ. Не более, чем автоматическое ОТРАЖЕНИЕ, игнорирующее "Свободу выбора".

Я ни в коем случае не хочу утверждать, что РЕФЛЕКСИЯ - зло.
Я хочу лишь внимательнее рассмотреть типовую, привычную всем ситуацию, чтобы разглядеть в ней судьбоносные элементы.
И с этой точки зрения, РЕФЛЕКСИЯ окажется злом, если мы руководствуемся только рефлексией. Если наш "выбор" на поверку оказывается только автоматической реакцией на происходящее.

"Подчиняться эмоциям" очень полезно, если хочется их изучить. Если хочется понять все их причины и следствия.
Но при наличии иной малейшей цели, простая рефлексия-подчинение уже бессмысленна ибо бесперспективна.
Я ни в коем случае не "пою гимн" тем, кто настаивает на безусловном подчинении эмоций разуму, плану и цели.
В целом, я против грубых принципов и оголтелых крайностей...
Я вообще уверен в том, что НЕ ВАЖНО, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ...
Но в одном я всё-таки "груб" и упрям... - В том, что касается ОСОЗНАННОСТИ каждого шага, выбора, эмоции...
- НЕ ВАЖНО, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ! ГЛАВНОЕ - ДЕЛАТЬ ЭТО ОСОЗНАННО И НЕПРЕДВЗЯТО. НЕ ОБМАНЫВАЯ СЕБЯ В ОЦЕНКАХ. НЕ ДЕРЖАСЬ ЗА СТАРЫЕ СХЕМЫ... В ПОСТОЯННОЙ ГОТОВНОСТИ УВИДЕТЬ НЕВЕРОЯТНОЕ НОВОЕ В ПРОВЕРЕННОМ СТАРОМ...

P/S
taina, это был не коммент и не критика... Скорее то, что "навеяло"... Диалог наверное. То, как отразилось написанное тобою в том, о чём я только собираюсь написать сюда - о некоторых судьбоносных особенностях нашего ВЫБОРА.
И в частности - о том, на какую из своих лошадей делать ставку - на свои "сильные стороны" или на подращивание "слабых". (Именно об этом я собираюсь написать в ближайшее время. И буду рад, если кто-нибудь заранее выложит свои мысли на этот счёт - так мне будет проще подобрать слова и образы для иллюстрации того, что собираюсь выложить.)