Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-03-2015, 06:29   #1601
 
Аватар для Milestone
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,239 Поблагодарил: 4,399
Поблагодарили 5,601 раз(а) в 1,223 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Таким образом, была исследована связь между изменениями кислотно-щелочного состояния в интенсивностью боли путем назначения сильных закисляющих или ощелачивающих
средств пациентам, после того как определялся тип корреляции между болью и рН мочи. Назначенные перорально, закисляющие вещества, такие как фосфорная кислота, хлорид аммония или моноаммониевый фосфат увеличивали тяжесть боли кислотной модели (Рис. 14) и уменьшали тяжесть боли щелочной модели.
вот это-то меня и удивило больше всего при приеме соды - усиление болевых проявлений.
У меня кислотная модель (подтверждается тестами Ревичи, РН мочи/слюны).

А можно предположить, что модель кислотная, а опухоль щелочная (раза два я серьезно уменьшала болевые проявления обычным растворимым кофе без сахара)? Бывает такое?
__________________
.
"Всё послано Мною для совершенствования души твоей – от Меня это было."
Преподобный Серафим Вырицкий.

*
"Всё в жизни циклично. Очень важно, чтобы в момент спада не было ощущения, что это точка, конец. Я называю это выдохом. Сделайте выдох, чтобы снова вдохнуть".
Milestone вне форума  
5 пользователей сказали Milestone спасибо за это полезное сообщение:
dushka (24-03-2015), sabbath (24-03-2015), Sole (27-02-2023), Бегущая по волнам (24-03-2015), Фотиния (02-04-2015)
Старый 24-03-2015, 07:35   #1602
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,794 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Milestone Посмотреть сообщение
А можно предположить, что модель кислотная, а опухоль щелочная (раза два я серьезно уменьшала болевые проявления обычным растворимым кофе без сахара)? Бывает такое?
Milestone, конечно бывает. В этом случае ваш организм держит опухоль в рамках и не дает ей развиваться. Если вы начнете защелачиваться, то опухоль пойдет в рост.
Бегущая по волнам вне форума  
5 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
dushka (24-03-2015), Milestone (25-03-2015), sabbath (24-03-2015), Sole (27-02-2023), Фотиния (02-04-2015)
Старый 24-03-2015, 13:24   #1603
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Milestone Посмотреть сообщение
У меня кислотная модель (подтверждается тестами Ревичи, РН мочи/слюны).
Согласно Ревичи при щелочной модели моча КИСЛАЯ, при кислотной ЩЕЛОЧНАЯ. Кислая моча - стабильно ниже 6,2 рН, щелочная - стабильно выше 6,2 рН. Говоря о характере боли, Ревичи имел в виду не системный ацидоз/алколоз, а местное закисление или защелачивание в изменённых тканях. Причиной боли он считал избыток кислоты или щёлочи в межклеточном пространстве в районе поражения.

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Табличка из книги Э. Ревичи (НЕ из книги У.К.Эйдема, сайтов о терапии Ревичи, etc.):


Тест Дисбаланс D Средние величины Дисбаланс A
Относительная плотность высокий 1.016 низкий
рН низкий 6.2 высокий
Поверхностное натяжение низкий 68 высокий
Калий сыворотки высокий 4.5 мэкв низкий
Калий цельной крови низкий 38 мэкв высокий
Температура тела низкий 37°C
-J 1 ^ высокий
Лейкоциты низкий 7000/ cм3 высокий
Еозинофилы низкий 100/ cм3 высокий
Хлоридный индекс высокий 2.1 низкий
Кальциевый индекс низкий 2.5 высокий
Хлориды сыворотки высокий 525мг % низкий
Характер боли щелочной ---------- кислотный

Надеюсь, понятно получилось.

Отдельно выделю:

Щелочная боль - НИЗКИЙ рН (стабильно ниже 6,2)
Кислотная боль - ВЫСОКИЙ рН (стабильно выше 6,2)
__________________
Сон разума порождает чудовищ (Франсиско Гойа).
sabbath вне форума  
6 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
dushka (24-03-2015), Milestone (25-03-2015), piumina (24-03-2015), Sole (27-02-2023), Бегущая по волнам (24-03-2015), Фотиния (02-04-2015)
Старый 25-03-2015, 14:13   #1604
 
Аватар для Milestone
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,239 Поблагодарил: 4,399
Поблагодарили 5,601 раз(а) в 1,223 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
при щелочной модели моча КИСЛАЯ, при кислотной ЩЕЛОЧНАЯ. Кислая моча - стабильно ниже 6,2 рН, щелочная - стабильно выше 6,2 рН. Говоря о характере боли, Ревичи имел в виду не системный ацидоз/алколоз, а местное закисление или защелачивание в изменённых тканях.
что-то я совсем запуталась.....
получается тогда что:
-"Кислая моча - стабильно ниже 6,2 рН" и "Щелочная боль - НИЗКИЙ рН "-значит модель щелочная и защелачивание в изменённых тканях? Или как?

Бегущая по волнам, извините, что в вашем дневнике....
__________________
.
"Всё послано Мною для совершенствования души твоей – от Меня это было."
Преподобный Серафим Вырицкий.

*
"Всё в жизни циклично. Очень важно, чтобы в момент спада не было ощущения, что это точка, конец. Я называю это выдохом. Сделайте выдох, чтобы снова вдохнуть".
Milestone вне форума  
2 пользователей сказали Milestone спасибо за это полезное сообщение:
Sole (27-02-2023), Бегущая по волнам (25-03-2015)
Старый 25-03-2015, 17:13   #1605
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,794 раз(а) в 2,257 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Milestone, пожалуйста-пожалуйста. Меня эта тема тоже очень интересует.

Я вот про себя думаю: у меня в начале болезни были признаки защелачивания организма, а голодание закисляет. Может поэтому у меня тогда опухоль на голодании уменьшаться стала и голодание для меня хорошо закончилось? Только я РН мочи не измеряю, потому что у меня или не получается, или РН держится где-то на серединке, ну, или я дальтоник. Я пользуюсь субъективными методами: продукты питания, в какое время суток что-то вроде боли появляется и т.д.
Бегущая по волнам вне форума  
4 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (25-03-2015), Milestone (26-03-2015), piumina (25-03-2015), Sole (27-02-2023)
Старый 25-03-2015, 20:45   #1606
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Milestone Посмотреть сообщение
что-то я совсем запуталась.....
получается тогда что:
-"Кислая моча - стабильно ниже 6,2 рН" и "Щелочная боль - НИЗКИЙ рН "-значит модель щелочная и защелачивание в изменённых тканях? Или как?
Не совсем поняла ваш вопрос.

Ключевое слово здесь "стабильно". Т.е. при многократных замерах в течение суток, постоянно (2, 3 дня, неделю, месяц...), кривая колебаний рН мочи находится либо в кислой либо в щелочной зоне, не пересекая линию 6,2 рН. В этом случае можно говорить о наличии дисбаланса ВНУТРИ клетки, следствием которого является либо защелачивание, либо закисление межклеточного пространства в зоне изменённых тканей.

Тут надо понимать, что защелачивание или закисление - НЕ причина, а СЛЕДСТВИЕ!!! внутриклеточного дисбаланса. Поэтому приём закисляющих или защелачивающих агентов является чисто симптоматическим средством, никак не влияющим на сам процесс.

Всё это согласно теории д-ра Ревичи, с которой можно соглашаться или не соглашаться.
__________________
Сон разума порождает чудовищ (Франсиско Гойа).
sabbath вне форума  
5 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
dushka (26-03-2015), piumina (25-03-2015), Арина Ермалаева (30-03-2015), Бегущая по волнам (28-03-2015), Фотиния (02-04-2015)
Старый 26-03-2015, 05:56   #1607
 
Аватар для Milestone
 
Регистрация: Jun 2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,239 Поблагодарил: 4,399
Поблагодарили 5,601 раз(а) в 1,223 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Не совсем поняла ваш вопрос.
терзают меня уже не смутные подозрения, что у меня сложилась какое-то кривое понимание теории Ревичи.

sabbath , представлялось мне следующим образом: т.к. Рн мочи стабильно ниже 6 и бол. синдром сильнее по утрам и уменьшается к вечеру, и что прием кофе уменьшает бол. синдром и.т.д., то у меня закисление организма и опухоль тоже кислая. А как на самом-то деле?


Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
Тут надо понимать, что защелачивание или закисление - НЕ причина, а СЛЕДСТВИЕ!!! внутриклеточного дисбаланса
как исправлять этот дисбаланс? это возможно?
__________________
.
"Всё послано Мною для совершенствования души твоей – от Меня это было."
Преподобный Серафим Вырицкий.

*
"Всё в жизни циклично. Очень важно, чтобы в момент спада не было ощущения, что это точка, конец. Я называю это выдохом. Сделайте выдох, чтобы снова вдохнуть".
Milestone вне форума  
4 пользователей сказали Milestone спасибо за это полезное сообщение:
piumina (26-03-2015), Арина Ермалаева (30-03-2015), Бегущая по волнам (28-03-2015), Фотиния (02-04-2015)
Старый 26-03-2015, 18:18   #1608
 
Аватар для Данила
 
Регистрация: Oct 2009
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 550 Поблагодарил: 96
Поблагодарили 1,114 раз(а) в 404 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Бегущая по волнам Посмотреть сообщение
Milestone, конечно бывает. В этом случае ваш организм держит опухоль в рамках и не дает ей развиваться. Если вы начнете защелачиваться, то опухоль пойдет в рост.
На мой взгляд происходит так - если вы пьете соду (щелочная среда), сода нейтрализует кислоту(в желудке). Но на введение в организм щелочи вырабатывается дополнительно кислота для нейтрализации и подержания баланса. А в кислой среде хорошо растут грибы, вот почему когда пьёшь кислое вырабатываться щёлочь и грибы в щелочной среде не растут.
Когда пишут нужно закисляться - понимать нужно - пью кислые соки, а организм нейтрализует их щелочным основанием.
__________________
danilamaster245@yandex.ru
Данила вне форума  
3 пользователей сказали Данила спасибо за это полезное сообщение:
piumina (27-03-2015), Арина Ермалаева (30-03-2015), Бегущая по волнам (28-03-2015)
Старый 26-03-2015, 22:11   #1609
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Цитата:
Сообщение от Milestone Посмотреть сообщение
терзают меня уже не смутные подозрения, что у меня сложилась какое-то кривое понимание теории Ревичи.

sabbath , представлялось мне следующим образом: т.к. Рн мочи стабильно ниже 6 и бол. синдром сильнее по утрам и уменьшается к вечеру, и что прием кофе уменьшает бол. синдром и.т.д., то у меня закисление организма и опухоль тоже кислая. А как на самом-то деле?

как исправлять этот дисбаланс? это возможно?
Вот здесь я выложила табличку из книги Ревичи. Там же объяснение, почему складывается "кривое понимание" - большинство сайтов о терапии Ревичи основано не на книге самого д-ра Ревичи, а на книге У.К. Эйдема О Ревичи.

Кое-какие главы я выложила здесь (отсюда и до конца темы).

Ревичи определял тип дисбаланса (А - анаэробный, анаболический, кислотная боль, D - дисаэробный, катаболический, щелочная боль) по более чем 20-ти параметрам, и только после этого назначал лечение, причём в результате зачастую принимал решение о типе дисбаланса интуитивно. Повторить его опыт оказалось весьма проблематично, у его последователей (настоящих, к тому же медиков, а не самозванцев, которые "лечат" по Эйдему) успехи на порядок скромнее, чем у учителя.

Я это к тому, что почитать и принять к сведению то, что пишет Ревичи, полезно (лишних знаний не бывает), кое-какие рекомендации можно опробовать, но целиком полагаться на собственные выводы по типу дисбаланса не стОит... сложно всё.
__________________
Сон разума порождает чудовищ (Франсиско Гойа).
sabbath вне форума  
8 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
dushka (27-03-2015), MikEB (27-03-2015), Milestone (27-03-2015), piumina (27-03-2015), Арина Ермалаева (30-03-2015), Бегущая по волнам (28-03-2015), Львица (27-03-2015), Фотиния (02-04-2015)
Старый 27-03-2015, 14:25   #1610
 
Аватар для dushka
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: За океаном
Сообщений: 1,979 Поблагодарил: 6,894
Поблагодарили 8,171 раз(а) в 1,931 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник "Я верю в чудо" (35 дней)

Замечательно написано! Спасибо, sabbath!!!
__________________
"Здоровое питание требует знаний, а не ограничений и жертв." Г.И.Лушанова
dushka вне форума  
4 пользователей сказали dushka спасибо за это полезное сообщение:
piumina (27-03-2015), Sole (27-02-2023), Арина Ермалаева (30-03-2015), Бегущая по волнам (28-03-2015)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник голодной или "Потому что я так хочу" (10 дней) Marrie Примеры успешно проведенных голоданий 25 25-07-2009 11:03
Верю в чудо (8 дней) Slevin Примеры успешно проведенных голоданий 38 11-06-2009 03:19
Схема заболевания "я простудился", "меня просквозило". Jseven Болезни и симптомы 161 22-02-2008 22:21
Ю. Николаев "Голодание ради здоровья", Е. Югов "Методическое пособие по СГ" Okkerville Библиотека 2 28-10-2007 19:46
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter