Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Кремышев]

Сообщение от Владомир

Доброе утро! Получается, вы каждый день опустошаете запасы гликогена и снова их пополняете, и этими своеобразными качелями вы тренируете эту функцию организма? А что это дает для улучшения результата на финише Марафона? В вашем случае получается что промежуток времени от приема пищи,
до переключения на преимущественное энергопотребление жирами, когда уже изрядно потратился гликоген, должен увеличиваться. А через 23 часа, как мне кажется, организм у тех кто постоянно, регулярно голодает адаптируется и не теряет такое большое количество гликогена, что бы войти в кетоз и поэтому просто не ощущает, что голодает. Правда, вы дополнительно тратите много энергии на бег средней интенсивности и физическую работу, что как мне кажется не дает организму возможности увеличения аэробной жировой мощности., что так важно для достижения высокого результата в Марафоне. Но, всё что я написал, это так...первое, что в голову пришло... А сейчас пойду бегать, а может когда прибегу, то может кто и ответит Все же классный у нас форум!
С уважением.

Владомир, возможно Вы правы. Но я рассуждаю философски. Есть условия в моей жизни, которые в ближайшие годы мне не изменить. Я под них подстраиваюсь. Например, нагрузки на работе или необходимость совмещать дорогу с работы домой и обратно с тренировками.
Остальное я могу менять. Рацион и режим питания я подобрал и чувствую себя на нем комфортно. Согласен с Гвоздем, что не стоит шарахаться из стороны в сторону в питании. Только организм привыкает к одному, а Вы ему - другое. И опять включается период адаптации.
Сейчас у меня период высоких нагрузок и они будут продолжать увеличиваться. Аэробное жиропотребление я собираюсь тренировать все большим количеством длинных беговых тренировок в аэробном режиме.
Гликогеновые "качели" я специально не раскачиваю. У меня нет такой цели. Но физическая нагрузка каждый день до пота улучшает вывод вредных веществ из организма. После нее повышается усвояемость получаемых из рациона питательных веществ и создаются условия для хорошего синтеза недостающих веществ.
А хороша ли моя программа подготовки и мой рацион, мы увидим на марафоне. Осталось уже недолго.

[павел51]

Сообщение от ROM

Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

РОМ, добрый день.
В интенсивном режиме темпового бега чуть ниже АнП реально тренируем аэробную жировую мощность? Вроде в таком темпе преимущественно придется бежать за счет углеводного обмена?
Насчет экстенсивного согласен-тут медленно и долго, т,е на жирах)

[ROM]

Сообщение от Кремышев

Сейчас, кроме спортивных целей на марафоне я поставил себе цель накопить за 3-4 года на квартиру и купить жильё. Собираюсь переехать жить в теплые края на побережье Черного моря, в Анапу. Там и бегать можно круглый год и сыроедить на дешёвых фруктах приятно.

Райские места.
Я как-то бегал с Дюрсо до Анапы вдоль моря по старой заброшенной дороге. Примерно около 30 км. Красотище.
Как приобретешь, жди в гости на сборы.
Чур я первый в очереди.

[ROM]

Сообщение от павел51

РОМ, добрый день.
В интенсивном режиме темпового бега чуть ниже АнП реально тренируем аэробную жировую мощность? Вроде в таком темпе преимущественно придется бежать за счет углеводного обмена?
Насчет экстенсивного согласен-тут медленно и долго, т,е на жирах)

Привет, Павел!
Верю и теоретикам и практикам (испытано на себе).
Заметим, что если скорость слишком высокая, например, близкая к скорости на уровне анаэробного порога (у элитных спортсменов — это скорость, с которой они бегут полумарафон, а у прочих спортсменов — это скорость, которую они в состоянии сохранять примерно в течение часа), то потребление гликогена будет очень высоким, так
что используется лишь небольшой процент жира. Скорость потребления жира близка к своей максимальной величине при марафонской скорости, т.е примерно скорости на уровне аэробного порога. Максимальные величины достигаются при немного меньшей скорости, примерно равной 85 — 90% от скорости на уровне анаэробного порога.
Бегуны-марафонцы пользовались этим средством в течение какого-то времени, но в прошлом они не знали, для чего это нужно. Сейчас же мы можем сказать, что это повышает аэробную жировую мощность. Заметим, что скорость потребления жира при скорости бега меньшей, чем вышеупомянутая, уменьшается, так что аналогичное влияние
на аэробную жировую мощность, по всей вероятности, не имело бы места.
/Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"/

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Райские места.
Я как-то бегал с Дюрсо до Анапы вдоль моря по старой заброшенной дороге. Примерно около 30 км. Красотище.
Как приобретешь, жди в гости на сборы.
Чур я первый в очереди.

ROM, буду очень рад потренироваться вместе в хороших условиях, подышать морским воздухом. Надеюсь к тому времени и ты своё колено подлечишь и я весить буду поменьше, составлю тебе здоровую конкуренцию!
Вообще у меня есть идея, потом организовать в Анапе тренировочный лагерь для любителей марафонов и устраивать сборы для форумчан и для других любителей потренироваться.
Бег в группе сильных бегунов повышает результат в тренировках.

[Кремышев]

Сообщение от Only

Последний Гладиатор..))
Мальчикам легче..

Женщинам нужно женское питание, детям - детское..
Ангелам - ангельское..))

Вообще-то снимаю шляпу!

Марафонцам - марафонское питание! кошкам кошачье!
Сын спрашивает у отца:
"Папка, а кто сильнее кот или корова?"
Батяня не растерялся и отвечает:
- Ты видел кошачий корм со вкусом говядины?
- Видел.
- А коровий корм с кошачьим вкусом видел?
- Нет.
- Ну так делай выводы!

А я уже давно без шляпы перед Вами!

[Кремышев]

Воскресенье. Днём. Ходьба 10км + ОФП в тренажёрном зале.
Потренировался отлично! Силовые результаты за неделю не выросли, но и не упали. При общем снижении веса моя задача - сохранить мышечную массу и силу. Пока она выполняется.

Вечер. Бег 14км - 1ч12м (5.09/км). По ходу 10км - 51.07 (5.07/км). ЧССср - 150, ЧССmax - 165. Восстановление: 22+21+19=62. Хорошее.
Планировал пробежать 20км, но после первых 5км понял, что начал слишком быстро. Решил уже темп не сбавлять, а просто укоротить дистанцию. Пробежать сколько смогу.
Осилил треть марафона в хорошем темпе, близком к соревновательному. На дистанции чувствовал себя отлично.
По ходу бега встречал интересных попутчиков. На новом асфальте в нашей деревне такая картина:
Сидит мальчуган 3-4 лет на детском квадроцикле, крутит на себя ручку газа. Машина громко рычит, почти как настоящий матоцикл. Сзади от квадроцикла тянется трос метров 5. А на другом конце троса молодой папаня бежит за квадроциклом. Со стороны кажется, что мальчуган так папаню выгуливает...
А ещё попадались мне навстречу маленькие дети на велосипеде.
- Привет, - кричат они мне и машут руками.
- Привет, - машу им в ответ.
- Пока, - кричат они опять поравнявшись со мной.
- Пока, - отвечаю я.
Ну вот и поговорили.
Сегодняшним вечерним бегом я постарался сжечь запасы гликогена. Сегодня ужинать уже не буду (поел после тренажёрного зала). Начинаю голодание 3-5 суток. От бега отдохну, буду только ходить. Вес на начало голодания 76,1кг. В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

[ROM]

Сообщение от Кремышев

...
Сегодняшним вечерним бегом я постарался сжечь запасы гликогена. Сегодня ужинать уже не буду (поел после тренажёрного зала). Начинаю голодание 3-5 суток. От бега отдохну, буду только ходить. Вес на начало голодания 76,1кг. В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

А не поздно ли твое голодание по срокам? На восстановление уйдет как минимум 7-10 дней.
Я бы включал голодание после завершения макроциклов согласно периодизации тренировочного процесса. Тогда они более менее четко вписываются в тренировочную программу.
Пример. Закончил основной этап подготовки - 2 недели сбавляешь нагрузку. Из них 5-7 дней голодание, остальные дни восстановление. И чем ближе старт, тем меньше сроки голодания.

[ROM]

Сообщение от Кремышев

...В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

Сильно!
Если при этом и тренировочные показатели как минимум не снизятся, то в новом теле просто полетишь.
Твой относительный МПК возрастет до небес.
Думаю в данный момент твой МПК в районе 55-60 мл/мин/кг.
Определяем абсолютный МПК: 60х79=4.74 мл/мин.
Твой новый относительный МПК: 4.74/70=67.7 мл/ми/кг
Рост на целых 13%!

[Кремышев]

Сообщение от ROM

А не поздно ли твое голодание по срокам? На восстановление уйдет как минимум 7-10 дней.
Я бы включал голодание после завершения макроциклов согласно периодизации тренировочного процесса. Тогда они более менее четко вписываются в тренировочную программу.
Пример. Закончил основной этап подготовки - 2 недели сбавляешь нагрузку. Из них 5-7 дней голодание, остальные дни восстановление. И чем ближе старт, тем меньше сроки голодания.

Подстраиваюсь под свой организм. Давно заметил, что три недели он работает на повышение нагрузки. А четвертую неделю просит отдых.
Вот во время этого отдыха я и голодаю. Особенность моего организма - очень быстрое восстановление от нагрузок и от стрессов. В том числе и от голодания. После длинной тренировки уже через 3-4 дня я могу пробежать ещё одну и "поймать"суперкомпенсацию.
Также и после 3-5 дней голодания уже на 3-4 день я могу переходить к максимальным нагрузкам.