Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

Сообщение от Forber

что-то из области сознания? Мировосприятия и просто отождествления себя в этом мире? Эгрегоры и т.д.?

Эгрегоры тут - следствие.
"Сознание"?
И да и нет...

Попробую подёргать тему с разных концов - посмотрим, на каком "языке" разговор сможет быть разговором?
Попробую быть "математически точным".

Начну с того, что у большинства вызывают интерес только те методы ЗОЖ и вообще методы решения проблем, которым не приходится учиться.
Методы, которые можно повторить, ничего не изменив кроме поведения.
"Методы-таблетки"
В лучшем случае - дрессировка, но не обучение. (разница понятна?)
Даже Голодание можно применять как таблетку... механистично.

Всё ЖИВОЕ обладает и способностью к изменчивости - адаптируется к изменяющимся условиям. И... способностью менять сами условия.
ГОРДОСТЬ Человека чаще всего зиждется на том, чтобы "не прогибаться" под изменчивый мир. (какова разница между Гордостью и Гордыней?)

Но... учиться - это менять СЕБЯ.
В какой мере стоит относить способность к обучению к "прогибу"?
Смешно?
А вот и нет...

Умение осознанно пользоваться своим телом - в том числе и взаимоотношением органов и отдельных клеток с организмом, как системой - нечто из области фантастики.
Так?
Опять, "а вот и нет".
Я утверждаю, что это - естественное умение. Хоть и достигаемое и развиваемое учёбой и тренировкой, но изначально - врождённое, естественное и достаточное для того, чтобы развиваясь в естественных условиях, полностью обеспечивать мастерство выращивания здоровья, и многое ещё.
При таком умении и диеты и Голодание работают принципиально иначе!

Стало-быть, я нагло утверждаю, что это естественное умение У АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА людей оказывается в неестественных условиях, и не только не растёт, как ему и положено, но деградирует и исчезает в процессе жизни.
И попытки применять методы ЗОЖ ограничены "таблеточной" схемой.
И сыроедение и жизнь таких людей (а это - абсолютное большинство!) идёт принципиально неестественным путём, выдавая соответствующие результаты.

Более того!
Я утверждаю, что большинство родителей специально до тла выжигают в своих детях способность к осознанному, обучающемуся существованию. В результате, дети и выростая не могут отличить дрессуру от обучения, вполне серьёзно считая, что и живут и учатся "нормально".

Не сочтите за снобизм или ругань...
Но крайне затруднительно объяснить неспособному к обучению человеку необходимость учиться.
Само понимание этой необходимости может придти только через само-обучение. А если оно ТАБУИРОВАНО и не развито, да ещё и подменено дрессурой - то КАК извернуться, чтобы что-то объяснить?

Любой человек бессознательно отметёт то, что я сейчас пишу - хотя-бы на основании того, что я "замахнулся на нормальность большинства".
Куда проще решить, что отдельно взятый Эник замудрился до идиотизма, чем принять хотя-бы предположение о собственной инвалидности.
Но... предположим - я прав?
Как развить инвалида до нормы, если инвалид держится за принципы, вызывающие инвалидность?

Я знаю массу способов, которыми мозг защищается от "не удобной" информации. Даже, если эта информация ему жизненно необходима.
И, пока не убраны причины этой "не удобности" - воз не стронется.

Продолжать?
Но продолжая писать сюда, я только вызову лавину попыток найти изьян в том, что напишу. Причём не от сомневающихся, а от тех, кто заведомо не ХОЧЕТ даже рассматривать "НЕ УДОБНУЮ" информацию.
Так происходит например, в теме "о воспитании детей"...

Открыть новую тему, заранее предупредив, что она - только для тех, кто способен хотя-бы допустить в себе базовую, почти гипнозом вбитую родителями инвалидность к обучению и объективности? Закреплённую табуированием даже попыток присмотреться к вбитому устройству?
Не смешно...
Не сработает.
Комплексы делают людей не просто нетерпимыми к охваченным проблемам, но и крайне агрессивно защищаются, нападая на любого, кто вынуждает трогать табуированные темы.

Как быть?

[anyk99]

Честно говоря - приятно удивлён.
Из форумского "общения" последнего времени сложилось впечатление, что всех интересуют только конкретные советы, но не механизмы, позволяющие самим себе эти советы обоснованно давать.

А коли так... Позволю себе чуток "сменить амплуа".

И сперва - по процедурному вопросу.
Поскольку тема - не на одно сообщение, и написать её в привычном формате не удастся.
Значит - буду писать:
1) НЕ УБЕДИТЕЛЬНО. (В расчёте на самостоятельное осмысление)
2) ЧАСТЯМИ - предваряя их этим смайликом с ПЛАНЕТОЙ.
3) Используя форму "ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧТО..." И только "нарисовав" этими предположениями общую картину - перейду к выводам, оценкам и методам.

Я считаю очень важным постоянный мониторинг большинства фундаментальных понятий, на которых мы смело строим своё мировоззрение и все свои выводы.
Слишком часто они либо поняты не верно, либо сами не верны.
Обычно, никто не замахивается на фундаменты - проверять их слишком трудоёмко. Но мне пришлось в своё время решать задачи, потребовавшие и этого труда.

Когда-нибудь, возможно, окажется актуальным обсудить здесь и те части "фундамента", которые позволяют не шутя говорить и о "ЦЕЛИ ЖИЗНИ".
Причём, не о выдуманной для удобства, а буквально рассчитанной, исходя из известного нам устройства мира.

"Цель Жизни" - не абстракция.
Это ориентир, как компас, позволяющий не плутать.
И как все ориентиры, он должен быть проверен и перепроверен предельно тщательно!
Но...
Чтобы не спотыкаясь судить о подобных материях, приходится сперва проверить ИНСТРУМЕНТЫ оценки.

Инструментом являемся мы сами.
А при проверке инструмента на пригодность, выясняются любопытные особенности и закономерности.
Именно из-за них, при объективном желании здоровья, и объективной возможности его иметь, мы "тащим ложку мимо рта".
О них сперва и поведу речь.
И начну - с воспитания, которому мы подверглись в детстве.
То есть, с начала....
(При этом, я никоим образом не хочу настроить кого-либо на злобу или месть родителям - они поступали лучшим из известных им способов. Но... чтобы прыгнуть выше попы - нужно нечто особенное. )

Вот в таком формате - может быть удастся описать те "ОЧКИ", которые искажают реальность, заставляя нас ошибаться в естественных, на первый взгляд, вещах.

Так пойдёт?

[anyk99]

Продолжим?
В прошлый раз я писал об "очках", искажающих реальность, и о том, что большинство родителей специально навешивают их детям.
И при этом, вынуждены прежде всего, уничтожить врождённую, естественную систему.

Напишу свою версию того, почему это происходит.

И прежде всего, как и обещал, начну с "ПРЕДПОЛОЖИМ".
- ПРЕДПОЛОЖИМ, что существует ЦЕЛЬ всего живого...
Независимо от возможности её нахождения, понимания и оценки, трезвому наблюдателю совершенно очевидно, что если не конечной, то промежуточной ЦЕЛЬЮ, является ЭВОЛЮЦИЯ.
К этому ещё стоит вернуться, но пока предлагаю всё дальнейшее рассматривать, приняв, что общая ЦЕЛЬ всего живого и каждого отдельного представителя жизни - ЭВОЛЮЦИЯ.
ИМХО - это лучший "компас", который можно вообразить.
(Если кто имеет возражения - буду очень и очень рад их увидеть! )

У людей очень развита способность к объединению в единый организм (по аналогии с много-клеточностью - это много-Особевый организм).
Развита, но толком не осознана и не изучена.
В отличии от пчёл и муравьёв, люди способны обучаться и в процессе жизни менять свою роль в организме-сообществе.

Каждый человек - это уникум. Когда мы это говорим, то прежде всего подразумеваем МИРОВОЗЗРЕНИЕ человека, а не его внешность. Хотя эта уникальность относится ко всем параметрам.

МИРОВОЗЗРЕНИЕ - личный эксперимент. Модель причинно-следственных связей, ПРЕТЕНДУЮЩАЯ на максимальное соответствие действительности...
Прививание своего мировоззрения другим людям (не обязательно своим детям) - это постановка своего эксперимента за чужой счёт!
Не скажу, что это однозначно плохо или однозначно хорошо...
В конце-концов, любой ОРГАНИЗМ успешнее, если его "клетки" дифференцированы", и управление сосредоточено у максимально умеющих управлять.

Если-бы люди, как муравьи, имели жёсткое закрепление ролей, борьбы за власть и попыток подмять под себя максимальное количество "последователей" не было-бы.
Муравейник, как организм, тоже своего рода "Природный ЭКСПЕРИМЕНТ", в котором роль мировоззрения несёт и генетика и поведенческие инстинкты.
Муравейник тоже захватывает ЧУЖИХ муравьёв - воспитывает из украденных яиц ДРУГОГО ВИДА не рабов, а "клетки своего организма". НО!!! У муравьёв потомство даёт единый центр! Украденные муравьи, как полноценные члены организма-муравейника, никак не влияют на "ЭКСПЕРИМЕНТ" - ни на будущую генетику муравейника, ни на его поведение.

Гибкая система дифференцирования ролей в организме-сообществе эволюционно успешнее, но создаёт свои проблемы.
И прежде всего - возможность захвата власти теми, кто не только не поведёт сообщество в эволюцию лучше всех, но и уничтожит его. Сознательно или по глупости.
Теоретически, чем способнее человек к толковому лидерству, тем большее число последователей поведёт за собой.
Откровенный неумёха никого не впечатлит...
Но неумёха-родитель заведомо имеет возможность не завербовать, а силовым образом отформатировать мировоззрение детей для прививания своего корявого мировоззрения и создания своего организма-сообщества - семьи.

С точки зрения описываемых процессов, НЕУМЁХА - это не только плохой руководитель, но и плохой подчинённый.
Человек, не способный органично вписаться в глобальный организм-сообщество ни в какой осознанной роли - наиболее склонен к попыткам создать свой собственный организм-сообщество из членов своей семьи!
Неспособность найти свою роль в глобальном сообществе также неизбежна, если общество уродливо до неспособности предоставить такую роль нормальному индивидууму!
В этом случае, индивидуум будет ВЫНУЖДЕН мучиться либо поиском иного глобального организма-сообщества, либо попытками создать такой организм.

Возможно-ли это?
Увы... сам объективный мир таков, что способностей даже самого талантливого человека, в отрыве от организма-сообщества не хватает для автономного выращивания полноценно-эволюционирующего организма-сообщества.
Хотите верьте, хотите спорьте - но шансы выскочить на режим устойчивой эволюции своей отдельной семьёй, в отрыве от прочих людей... Не выше, чем шансы отдельной человеческой клетки, множась и множась, окончить университет.
МонАх написал, что я наверное черпаю свои знания:

Сообщение от МонАх

Наверное из Высшего Бессознательного...

Не буду трогать эзотерику, но предлагаю ещё одно "ПРЕДПОЛОЖИМ".
ПРЕДПОЛОЖИМ, что массив знаний и достижений человечества очень во многом создан именно благодаря свойствам человеческого ОРГАНИЗМА-СООБЩЕСТВА (или сообщества ВСЕГО ЖИВОГО? ), а вовсе не отдельными личностями.
Право слово - и механизмы и роль способности Людей объединяться в нечто принципиально новое - большинством не осознанны!

В компьютерах мы объединяем массу слабых элементов памяти в одно мощное общее, работающее по одной программе.
Объединение людей-элементов в единый "компьютер", способный сознательно решать гигантские задачи - тоже возможно при "единой программе" - со-резонансе мировоззрений.
Но, как компьютерные программы бывают внутренне противоречивы, так и мировоззрения - лишь ЭКСПЕРИМЕНТЫ разной степени удачности.

Корявые - даже будучи объединены в огромное сообщество, не могут уйти от своей корявости простым "щелчком пальцев".
Компьютеру ставит задачи программист.
Организм-сообщество ставит задачи сам себе.
"Корявость" - не адекватность пути эволюции при имеющихся объективных условиях!
ОБЩАЯ корявость - хоть и объединяет, но неспособна адекватно ставить задачи и решать их.
Выпрямил свою личную корявость - потерял способность быть в одном организме с прежними "сообщниками".
Кризис опустошения...
Ощущение потери силы...
А чему удивляться?
Прежде был в организме - а он силён! Даже, если коряв.
Каждый участник разделяет общее ощущение силы сообщества.
Даже общее футбольное "боление" даёт это сумасшедшее ощущение общности.

Найдёшь самое сильное - ощутишь огромную силу.
Но слиться с самым сильным организмом-сообществом - это выйти "на единую волну" идеологии, мировоззрения...

Разнообразие вариантов миро-ощущений таково, что любой чудак - гений, святоша или урод - найдут сбе организм-сообщество. И будут жить в нём, уверенные в том, что так и выглядит весь мир...
Эти Миры живут рядом. И миры людей, грызущихся, как пауки в банке, и миры иных иллюзий...
Чем ближе мир сообщества к реальности, тем реальнее и сила этого мира. Но внутри мира, личная сила и разумность соотносится с "сообщниками", подчас создавая иллюзию полноценности.
Почему?
А дело в том, что впадая в нирвану силы организма-сообщества, легко раствориться. Искушение разделить всю полноту силы организма заставляет максимально соответствовать "генотипу-идеологии" - именно раствориться!

Но... Осознанность - сумма свойств, позволяющая одновременно видеть и то, откуда идёшь, и то - где, и то - куда... КАК и ЗАЧЕМ...
Осознанность позволяет не растворяться, хотя и разделять и коллективную силу и коллективную мудрость...
Осознанность позволяет и наиболее адекватно играть свою роль в организме-сообществе.

"Неумёха-родитель", растящий своих детей ДЛЯ СЕБЯ, прежде всего вынужден выбить у детей эту способность к ОБЪЕКТИВНОМУ САМО-НАБЛЮДЕНИЮ.
Иначе, ЕГО мировоззрение не привьётся. И дети не будут мыслить с ним "на одной волне" - а значит, не станут частью его организма-сообщества!
И он не будет ощущать ни общую силу семьи, ни общую "умность".

Россия, с точки зрения вышесказанного... - Фантастический заповедник чудаков.
Хорошо это, или однозначно плохо?
В общественном смысле - навскидку и не скажешь...
Я могу найти массу ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ плюсов.
Но в ЛИЧНОМ плане - Россия однозначно предоставляет индивидуумам невероятно тяжёлую задачу по ОРГАНИЗМЕННОЙ адаптации.
Могу только резюмировать, что в России особенно важно САМОМУ развить в себе ОСОЗНАННОСТЬ.
В любом случае - осознанность у большинства из нас забита до инвалидности.
И даже в ЗОЖ с такой инвалидностью не влезть.
Я уж не говорю про эволюцию...

(продолжение следует... )

[anyk99]

Сообщение от Багира

Скажем так: как правило, людьми движут базовые драйвы:

Хм...
Всегда найдутся люди, считающие, что Мир состоит из семи цветов (Тут ВАЖНО их перечислить... для солидности).

И всегда найдутся люди, знающие, что спектр цветовосприятия паука сдвинут в ультрафиолет, а само деление на цвета НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а НАБЛЮДАЕТСЯ, ибо орган наблюдения (Глаза + Сознание) для удобства разделил видимый спектр на дискретные куски.
Кстати... Гейш учат различать до 60 оттенков серого.

Найдутся люди, согласные, что перечисленные Багирой "драйвы" - и есть перечень истинных мотиваций. А найдутся Фрейдисты, со своим списком.
Но полно и других людей...

Звуки состоят из семи нот?

Это реальность такова? Или своими трактовками реальности мы лишь показываем - каковы МЫ?

[anyk99]

Сообщение от Jseven

Заинтриговал! )))))) А зачем?!?!? )))))))))

Гейша - не проститутка.
Гейша - это драгоценность из области искусства.
Более сложная, чем живопись или музыка...
Очень дорогостоящая драгоценность...
К тому-же, гейшу невозможно купить вопреки её воле - она абсолютно вольна выбирать клиентов. И сексуальные услуги НЕ ВХОДЯТ в "обязательный набор"...

Балет Большого театра - это драгоценность танцевального искусства.
Балетному МАСТЕРСТВУ тоже долго учатся.
И во многих аспектах, чёрно-белых для всех, балерины должны различать массу мельчайших оттенков движения, музыки, эмоций.
Только так достигается видимая лёгкость, естественность и неземная красота МАСТЕРСТВА.

Гейша, как и "Лебединое Озеро" - проводник в неземной мир. В совершенство.
Уникальный проводник...
Способный провести ЛЮБОГО человека - что самое невероятное - и абсолютно неспособного.
Впрочем... Если Гейша сочтёт Вас неинтересным - даже средняя цена в 20.000$ за 2 часа - не поможет.
Гейша, расплатившаяся за своё обучение вообще перестаёт "предпочитать" богатых клиентов.

"Предками" Гейш были не проститутки.
Это явление эволюционировало из японского театра - из умения развлечь музыкой, танцем, лицедейством и РАЗГОВОРОМ.
Первыми Гейшами были мужчины.
И никакого сексуального подтекста в начале средних веков в Гейшах не было.
Только к 18-му веку профессия Гейши стала ассоциироваться с женщиной.

Невозможно представить себе, чему учатся современные Гейши за свои 5-10 лет обучения!!! Как невозможно осознать и вкладываемые в обучение суммы. В среднем, это от 200 до 400 ТЫСЯЧ долларов!!!
Зато... Гейша способна поддержать разговор на ЛЮБУЮ тему, играть на любом инструменте (БОЖЕСТВЕННО играть!), танцевать, писать стихи, рисовать... Гейша - непревзойдённый психолог и ПСИХОТЕРАПЕВТ!

Можно долго писать об этом уникальном явлении.

[anyk99]

Сообщение от bander_rodriges

какие могут быть СМЫСЛЫ. Если серия последних постов это и есть публичный ответ на данный вопрос,

Нет. Это ещё не ответ...
Эволюция - средство. Или... "промежуточная цель".
Я написал, что Эволюция может быть принята в роли ЦЕЛИ, в роли компаса,не противореча ни одному иному варианту, доступному в рамках понятого мира.

[anyk99]

Сообщение от РАИСА

пойдет уже эзотерика, а это здесь - табу.

Не то, чтобы ТАБУ...
Но с одной стороны, полно замечательных людей, не выносящих эзотерических разговоров.
С другой стороны - эзотерика, как ничто другое, полна спекулянтов и лицемеров, скрывающих пустоту за многозначительностью.
Ханжи вообще благоденствуют на почве эзотерики...

Я выдавливаю из этой темы эзотерику прежде всего потому, что ПРОДУКТИВНЫМ может стать обсуждение темы, только если достаточно обще-понимаемых фундаментальных понятий.
В другом случае - получаем только лозунгирование частных убеждений, и спор, как драку.
По той-же причине ПРАВИЛА Форума запрещают религиозные и политические споры.
Ничего, кроме драки с последующим разделением на лагеря противников не получим.

И всё-же...
Я полагаю, что любые вопросы эзотерики, при серьёзном знании материальных законов Мира, могут быть изложены и выяснены и языком материального мира.
Как ни крути, а ЗАКОНЫ одни и те-же.

В большинстве случаев, мы называем эзотерическими области, просто ещё толком не изученные, но часто встречающиеся.
Так раньше считалось эзотерикой всё, связанное с электричеством...

[anyk99]

Сообщение от Странник

Я думаю, что будет, уважаемая Раиса.
Если это не сборище случайных зевак, а КОМАНДА Специалистов.
У которых разные Знания, Опыт и Способности, но единая ЦЕЛЬ!!

Уточните, пожалуйста, уважаемый anyk99, как Вы представляете себе этот много-Особевый организм?
Что является элементом, который связывает разных людей в один организм?

Я думаю, что понятия "нормальности" и "уродливости" всегда относительны.
Поэтому здесь, наверное, более корректно говорить о различии взглядов. Без оценок, кто прав...

Глобальный - это начиная с какого количества людей?
Если считать, что эволюция это цель всего живого (хотя я с этим не могу согласиться), то развиваться должен и Ваш много-Особевый организм.
А развитие любого организма, как известно начинается из одной клетки.
Поэтому, на мой взгляд, для зарождения нового сообщества достаточно двух человек.

А Сила сообщества и его Возможности зависят не от колличества людей, а от их Личностей.

Уважаемый Странник!
Как говорил Аркадий Райкин - "я свой закусон нашёл - а ты ищи СВОЙ".
Я УВАЖАЮ Вашу систему, но имею причины не соглашаться с ней.
Не вижу причин СПОРИТЬ и ПЕРЕУБЕЖДАТЬ Вас.
Вы - не "лежачий камень", а ошибается только тот, кто ничего не делает.
Даже ошибочный путь - это путь накопления опыта. И, если Вы обнаружите, что ошибались - найдёте другой путь, а опыт этого НЕ ПОТЕРЯЕТЕ.
Не думаю, что стоит выяснять, "КТО БОЛЕЕ ПРАВ".

Я просто излагаю свою систему оценок и ориентиров.
Многие вопросы потребовали перепроверки основ.
И, как Физика начинается с ОПРЕДЕЛЕНИЙ, но оперирует ВЫВОДАМИ, так и в излагаемом мною - есть первичные ОПРЕДЕЛЕНИЯ, методики и Выводы.

Я излагаю эту систему не ради эгсгибиционизма самовыражения, а в надежде на оппонентов, способных разобраться в ОПРЕДЕЛЕНИЯХ (и оспорить их), ОБСУДИТЬ методики построения РЕЗУЛЬТАТОВ и сами РЕЗУЛЬТАТЫ.

Согласитесь, Странник, простое "А я не согласен!" - не познавательно.
Равно не интересно и ЛОЗУНГИРОВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ иных систем мировосприятия.
Гораздо интереснее, КАК и из каких ОСНОВ родилась Ваша система.
Так что, если у Вас есть СИСТЕМА, позволяющая уверенно делать СВОИ выводы, начните возражения с её ОСНОВ?
Возможно, так мы обогатим друг-друга.

Я ещё не изложил свои ОСНОВЫ.
Но... Именно, как пример бессмысленности ЛОЗУНГОВ, отвечу - как выглядят выводы моей системы мировосприятия, касательно затронутых Вами нюансов.
O'k?

1) Единая ЦЕЛЬ - не условие единства. Внутри-видовая борьба - самая жёсткая.
Для единства нужно нечто иное.

2) "Много-особевый организм" - как конструктор "Лего" - абсолютно пластичная штука, меняющая структуру и форму сообразно условиям.
- И колония вирусов - много-особевый ЕДИНЫЙ организм без дифференцирования членов.
- И корова - много-особевый организм с дифференцированием на разные клетки и органы.
- И любой биоценоз - организм, либо дифференцированный, либо нет как по форме, так и по функциям.

Всё это - частные случаи воплощения кое-чего общего.

3) ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ, о которой Вы говорите, возможна только при отсутствии объективных ориентиров.
"Необнаруженность" вовсе не означает отсутствия.
Я потратил массу сил и времени на поиск объективных ориентиров, создавая себе именно ИНСТРУМЕНТЫ ковыряния в непонятках и относительностях...
Будет оказия - выложу.
Хотите - используйте, хотите - игнорируйте.

4) Минимальное КОЛИЧЕСТВО особей, необходимое для перехода в качественно новое состояние организма-сообщества - штука пока толком не изученная.
Масса наблюдений и фактов говорит о применимости единого закона перехода количества в качество и здесь.
Если это именно так, то первый ступенчатый скачок мы наблюдаем на семи особях. И далее - как в натуральном ряду чисел, или таблице Менделеева.
Причём, что забавно и показательно - эти скачки наблюдаются и у муравьёв, и у глистов и у людей.

Для инициации муравья церкариями ланцетовидной двуустки, необходимо минимум 7 церкариев.

Нажмите тут для просмотра всего текста

При этом, один церкарий пробирается к "мозгу" муравья, и образует капсулу с очень тонкими стенками.
Этот "Мозговой церкарий" в дальнейшем не разовьётся в глиста - его роль - только инициация муравья на поиск окончательного хозяина - овцы, лошади, коровы и проч.
Под воздействием «мозгового червя», резко изменяется поведение муравьев. Они выходят из гнезда и часто подолгу висят, прицепившись жвалами к верхушкам травянистых растений. При неблагоприятной погоде они возвращаются в гнездо, а затем снова появляются на траве. Здесь их и поедают дефинитивные хозяева (Hohorst, Graefe).

Опыты французов над крысами, заражёнными токсоплазмой, показали, что заражённая крыса начинает искать окончательного хозяина токсоплазмы - кошку.

Аналогичные результаты дали исследования взаимодействия паразитических червей трематод и рыб. Ученые считают, что черви выделяют биологически активные химические вещества, воздействующие на нервную систему рыб.

Опыты над муравьями показали, что в аквариуме с мусором, муравьи начинают целенаправленно строить муравейник только начиная с семи особей!

По людям - мои ДОмыслы. Никак не успокоюсь по поводу семантики слова СЕМЬя.

Если без смеха...
Экологи оперируют точными цифрами МИНИМАЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ОСОБЕЙ, ниже которого ГАРАНТИРОВАНО вымирание вида.
Этот минимум упирается не в теорию (её всё пыжатся создать, а она упирается), а в практику.
Никогда и нигде, кроме Библии, двух особей не достаточно для эволюции.
Поэтому и забирают в зоопарки "на искусственный развод" представителей исчезающе малых сообществ.
Да и Библия - скорее пример ИСКУССТВЕННОГО поддержания "недоношенного" вида. С тех пор ни Манны Небесной, ни прочих нюансов не видно.
Но... Странник... Если Вам вольнО считать иначе - спорить не буду - экспериментируйте, наблюдайте - главное - делитесь результатами.
Всё интересно. Всё в копилку...

5) Ну, если сила и возможности сообщества не зависят от КОЛИЧЕСТВА, а определяются ЛИЧНОСТЯМИ, то стая волков НИКОГДА не завалит Лося.
И Лев не ретируется перед стаей Гиен...
И Ленину достаточно было просто придти к Зимнему ЛИЧНО.
Или вдвоём с Троцким.

Не убедил? Ни по одному пункту?
Я-же говорю - голые ВЫВОДЫ одной системы - ничто для апологета другой системы.
И, не первый раз имея с этим дело, я теперь избегаю подобных диспутов.
Ими удобно шутить, прикалываться, РАЗВЛЕКАТЬСЯ.
Или выяснять - кто твой сторонник, а кто - чужой.
Но выяснять истинность или как-то обогащаться знаниями, таким путём не удаётся.

[anyk99]

Странник, в данное время я собирался рассматривать особенности ВОСПИТАНИЯ, формирующие подходы к ЗОЖ, подчас делающие методы ЗОЖ нерабочими.
И, как сравнение - Воспитание, позволяющее быть адекватным.

Когда я обнаружил на Форуме массу людей, которые ввиду наличия определённых проблем с печенью, желчным пузырём, гельминтозами, опухолями, НЕ МОГУТ воспользоваться Голоданием, я стал искать и выложил найденное - позволяющее из этого состояния прийти к возможности успешно Голодать.
В дальнейшем, обнаружилось, что есть и масса людей, получивших определённое ВОСПИТАНИЕ (Табу на самостоятельное развитие), приводящее к неспособности успешно использовать и Голодание и вообще методы ЗОЖ.
Я полагаю, что есть способы и для таких людей найти дорогу в ЗОЖ.

Остальные вопросы, как-бы они ни были мне интересны, временно откладываю, если они прямо не связаны с этим направлением.
Но и в связанных, не хочу "уплывать мыслею по древу" дальше необходимого. Я и так многословен - многим трудно читать.
А мне ИНТЕРЕСНО (как "на-слабо") - удастся сделать понятное мне, понятным и другим людям - или нет.

Страннику:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Я зашёл на Ваш ресурс.
Мы действительно расходимся в ряде вопросов.
Буду рад обсуждать с Вами и общее и различия (как мне кажется, мы оба способны обсуждать различия без раздражения).

Для начала:
Организм (по философскому словарю) - это термин, применимый как к отдельным особям, так и к совокупностям. В том числе - и к совокупности всего ЖИВОГО.
Я использую ВСЕ перечисленные варианты. (не из принципа, а лишь для единства терминологии - удобства общения.)
Среди организмов, таким образом, встречаются как дифференцированные, так и не дифференцированные, полностью гибко заменяемые.
Более того!
Масштабирование позволяет видеть в любых организмах ОБА ИНСТРУМЕНТА ПАРАЛЛЕЛЬНО.
Кое-какие наблюдения (не в спор, а в уточнение):
- Усечение колонии микроорганизмов кардинально меняет НЕКОТОРЫЕ свойства колонии. Переход количества в качество весьма заметен.
- Ряд отсечённых частей дифференцированного организма способен восстанавливаться. У некоторых организмов эта способность ПОЛНАЯ.
- Колонии часто проявляют ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ (должностное) дифференцирование участников.
- Разные виды организмов, часто играют роль разных органов в общем биоценозе.
Так что...
Не думаю, что различие ПРИНЦИПИАЛЬНО проходит по линии разделения на многоклеточных и одноклеточных.
Скорее это похоже на использование наиболее адекватного ситуации ИНСТРУМЕНТА.

Я привёл понятие "много-особевого организма" ТОЛЬКО, чтобы проиллюстрировать ОДНУ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ причин навешивания детям "очков", искажающих реальность.
Есть и другие причины.
Так что на данный момент, я не собираюсь использовать понятия эгрегора и прочее, с этим связанное и дальше.

ЭВОЛЮЦИЯ.
Да, я полагаю, что помимо ВЫНУЖДЕННОЙ эволюции, есть и "добровольная" и даже опережающая.
У меня есть серьёзные причины иметь такое мнение.
Если позволите, я изложу их позже.
Я ещё не решил, в какой форме выложить это на Форум. Но боюсь - придётся в любом случае.

Про "Лежачий камень"?
Кто ничего не делает - развалится под энтропией.
Кто что-то делает - либо ошибается, либо нет.
Но даже, если ошибается - копит опыт.
И, если не дурак, и этот опыт пустит в дело.
Я вообще считаю, что и правильный путь и ошибки - оба нужны для эволюции. (вопреки порой распространённому мнению, что эксперименты позволены только прошедшим все пути учителей без ошибок).

[anyk99]

Вернёмся к вопросу о том, почему у некоторых людей ЗОЖ работает, а у некоторых - никак...
Не думаю, что смогу расписать ВСЕ причины, но одну, ОСОБЕННУЮ - пробую раскрыть.

Что такое ЗОЖ?
- Повторение того, что делали наши давние предки?
- Подчинение "естественным" желаниям?
- Дисциплинированное следование заповедям? (КАКИМ ИМЕННО?)
- Что угодно, если оно даёт "здоровье и долгожительство в N+x поколениях"?


Лично мне не хватает аналитических способностей вывести бесспорное определение ЗОЖ.
С определением ЗДОРОВЬЯ, если и проще, то не на много.
Однако, для освещения интересующей темы, достаточно и общепринятого.

ЗДОРОВЬЕ - это нечто, без чего ВСЁ остальное - НИЧТО.
Но при этом, здоровье - не главное.

Фактически, ЗДОРОВЬЕ - это СВОБОДА от болезней.

СВОБОДА........
А теперь... если согласны с вышесказанным - прямо "в лоб":
- свобода не даётся тому, кто в неё не влюблён!

СВОБОДА имеет две стороны:
1) Свобода ОТ помех.
2) Свобода ДЛЯ реализации чего-то.

Стремясь избавиться ОТ болезней, мы неизбежно ввалимся в другие болезни.
Но имея мечту, или ЦЕЛЬ, или желание, ДЛЯ реализации которых необходима свобода, мы не успокоимся, "пока не добьёмся своего".

Попробуйте примерить этот "инструмент" к любой жизненной ситуации...

Нажмите тут для просмотра всего текста

- Раб, страдающий от садизма рабовладельца, сбегает, но попадает к другому, или снова отлавливается прежним.
Только имея ПЛАН собственной, САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ жизни (цель), Раб сбежит туда, где никто не ущемит его свободу.
- Человек, вершиной своей мечты имеющий СЛУЖЕНИЕ какой-то идее, мигом разваливается, как только "выходит на пенсию".
- Жена, стремящаяся избавиться ОТ мужа-алкоголика, неизбежно влезет в новые проблемы.
А жена, имеющая ЦЕЛЬ, ДЛЯ реализации которой нужен толковый муж, прежде всего задумается - какого чёрта постоянно выбирает алкашей? И... изыщет путь.

- у плохого психолога, муж, стремящийся вернуть жену, получит рекомендации - как себя вести.
-у хорошего - КАКИМ СТАТЬ, чтобы НИКАКАЯ жена не захотела от такого мужа уйти!!!
(При формальном отличии этого примера от прежних, общее - разница результата опять зависит от мотивации: Это либо ПРИЧИНА, либо ЦЕЛЬ.)

ПРИЧИНЫ и ЦЕЛИ - мотивация действий.
Но ПРИЧИНЫ - позволяют из миллиона возможных действий, выбирать ЛЮБЫЕ, уводящие от конкретно этой причины. В том числе - и порождающие другие ПРИЧИНЫ - чаще - худшие.
ЦЕЛИ - позволяют выбрать из миллиона действий именно те, которые ведут к успеху.

Постом ранее, СТРАННИК писал, что Эволюция - развитие в ответ на пинки дискомфорта. Следствие "естественного отбора".
То есть, что Эволюция не имеет ЦЕЛИ, но имеет ПРИЧИНЫ.
Я-же утверждаю, что "естественный отбор" выбраковывает тех, для кого "шаг вперёд - только следствие пинка в зад".
Даже под действием пинка, ВПЕРЁД двинется только тот, кто осознаёт, где этот "перёд" находится.
Остальные увиливают от пинков в ЛЮБОМ НАПРАВЛЕНИИ.

Нажмите тут для просмотра всего текста

ПРЕДПОЛОЖИМ, что существуют ориентиры, позволяющие безошибочно определять направление эволюция-деградация. (Подобно тому, как магнитное поле планеты позволяет птицам и компасам безошибочно определять направление ЮГ-Север)
В таком случае, кто станет спорить, что "естественный отбор" будет отбраковывать тех, кто игнорирует или нарушает указания "компаса"?
И кто возьмётся доказывать, что этого "компаса" не существует?

Лично я... потратил довольно много времени на попытки вычислить этот "компас", и на возню с его особенностями.
Это - отнюдь не эзотерика - не что-то, что нельзя померить приборами.
Это - вполне явное физическое явление!!!
Прежде всего, относящееся к ЭНТРОПИИ.
И, если кто-то не разбирается в этой области - это не повод утверждать отсутствие энтропии, или считать, что это некая математическая абстракция.
Это абсолютно чёткий "компас", используемый всеми живыми системами так-же умело и постоянно, как и законы осмоса.

Эта тема - сложна для тех, кто не дружит с физикой и информатикой, и не обязательна в рамках обсуждения и понимания значения ПРИЧИН и ЦЕЛЕЙ в ЗОЖ.
Поэтому, если кому охота её обсудить - лучше это сделать в теме "Давно обещанная теория".

Если ЗДОРОВЬЕ - это отсутствие болезней, то ЗОЖ - бесконечная игра в догонялки, и... просто смена одних болезней на другие.

Если ЗДОРОВЬЕ - необходимое условие для свободной реализации осознанных ЦЕЛЕЙ - то... "Здоровье - не главное" Но уже достижимое.

Ранее я писал о воспитании, буквально сжигающем в человеке все навыки собственного определения целей и целеуказания, переводящем естественного "Человека ЦЕЛЕУСТРЕМЛЁННОГО" в "Человека ПРИЧИННО-ПИНАЕМОГО".

А теперь утверждаю, что задача собственного, самостоятельного само-перевоспитания - хоть и трудна, но решаема.
А главное... без её решения, всё остальное лишено смысла!!!

Гёте: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой".
Чехов: "Выдавливать из себя РАБА по-капле".

Мир давно знает то, о чём я пишу. Но некоторые забывают.