Голодание после 60-ти лет?

[Reasonable]

Длинная тема. Трудно осилить для ответа на вопрос, а как же голодание влияет на орг после 60.

Вот старый пост Гвоздя:

Сообщение от Гвоздь

В 70-х годах и позднее голодал волнами - то по Аракеляну - с трёхдневками в месяц + день в неделю. То по Бреггу - по 7-10 дней в квартал. ... После каждого голодания тогда розовел, молодел.

А теперь что? Не молодеете?

И как это проявлялось, т.е. вы наблюдали медленные, постепенные изменения (меньше розовели и молодели с годами?) или это произошло внезапно -- в каком возрасте?

Короче, поделитесь пожалуйста вашим обширным опытом!


PS_____________
Мне вот тоже интересна ваша история. Удивительно что ваша мама смогла забеременеть в блокаду -- наверно молодая была! Т.е. можно сказать что голодать вы начали с самого начала. В связи с этим, можно спростить, каккой у вас был максимальный вес? И минимальный после 25?

[Лукреция]

Добрый день всем, голод на организм влияет очень благотворно, причем и воспринимается лучше чем в молодости, может больше нуждается в голоде, очищении и выведении шлаков. Мне по душе сухой голод, непередоваемые ощущения. Явно могу сказать, что организм благодарен.
PS. Просьба ко всем, при обращении непосредственно к конкретному лицу пишите ник к кому обращаетесь.

[Reasonable]

Лукреция, мой предыдуший пост был обращён Гвоздю (цитата его поста).
Спасибо что делитесь опытом!


PS__________

читаю тему -- уже на 59 стр. Много разговоров и между тем затерялось интересное голодание Нелли -- а она у нас вроде бы старшая? Жаль что такой ценный опыт закапан где-то на 30+ стр. и непонятно, у неё вроде бы на выходе начался артрит -? Хотелось бы знать последствия.

[Serg53]

Сообщение от Serg53

Пожалуй, сейчас можно достоверно утверждать, что умеренное питание замедляет процесс старения, но, к сожалению, не отменяет генетику. Сыроядение, если оно чисто вегетарианское, можно приравнять к неполному голоданию, так как калорийность вегетарианской диеты невелика. Кроме того, в ней нет необходимого для организма человека аминокислотного состава. Для уменьшения риска заразиться болезнетворными микроорганизмами, всёж-таки требуется гигиеническая обработка пищи – мытьё, ошпаривание. При сыроядении животной пищи, слишком велик риск заразиться паразитами.

При голодании, независимо от количества потребляемой воды, происходит обезвоживание организма. Межпозвоночные диски имеют гидрофильное ядро, которое при обезвоживании дегидратируется – теряет влагу. Это увеличивает риск ущемления нервов при остеохондрозе, особенно в пожилом возрасте. Неприятным бывает также обострение хронических заболеваний зубов и дёсен. Кроме того, возможны и другие осложнения, которые хорошо описаны на этом форуме. Внимательно читайте хотя бы названия разделов и тем.

Добавлю ещё, что при оперативном вмешательстве в организм, рисков и осложнений тоже может быть много. Да ещё потраченные нервы и средства, как перед операцией, так и после.

[Нэлли]

Сообщение от Reasonable

читаю тему -- уже на 59 стр. Много разговоров и между тем затерялось интересное голодание Нелли -- а она у нас вроде бы старшая? Жаль что такой ценный опыт закапан где-то на 30+ стр. и непонятно, у неё вроде бы на выходе начался артрит -? Хотелось бы знать последствия.

Это видимо я -Нэлли. Мне действительно полных 77 лет.Живу пока нормально несмотря на мой артрит, и ещё кучу когда-то найденной бяки. Летом справляюсь с двумя участками в саду, зимой изредка трушу (бег трусцой), нынче зимой вернулась в прорубь, сейчас закончила ремонт в квартире. Клеила обои, стелила линолеум, красила, двигала мебель. Справилась без помощников. (Не потому, что некому помочь, я просто принципиально не даю себе поблажки там, где могу сама справиться) .Очень многому научилась здесь от старых форумчан. Выработала свой метод поддержания здоровья. Большое внимание уделяю психологической стороне в вопросе о здоровье. На мой взгляд чем человек старше, тем важнее как он относится к миру, кем видит себя в нём. Хозяин он или проситель.

[Reasonable]

Нэлли, спасибо за ответ! Но:

хотелось бы знать именно как меняются результаты голодания с возрастом.

Например, до 50-ти, голодание явно омолаживает. Но вот за 60 говорят нет. Вот и Гвоздь говорит что раньше "розовел" -- а потом что? Что происходит с возрастом и когда приблизительно это происходит, как проявляется?

Я вот недавно наблюдала мужчину 63 лет, голодал чуть дольше 2х недель (хотел 3, но чуть раньше вышел). Он конечно скинул лишний вес, и это хорошо, но чтобы помолодел, как обычно бывает, нет, совсем не помолодел, даже временного эффекта не было (а может эффект и был, но такой краткосрочный, что я его в тот промежуток просто не увидела). Странно как-то

А то как-то непонятно зачем эта ветка -- в смысле идея была хорошая, и началось хорошо, но я вот на 100+ стр. и за последние страниц 70, может и было несколько полезных сообщений (ваши, кстати), а остальные.. ..просто беседы на разные темы, и видно что участникам было прятно пообщаться, но.. В лучшем случае, народ пишет что голодает после 60, типа как и Serg53 выше, мол голодать хорошо (и подразумевается, за 60). Ну и? Какая разница с возрастом?

Т.е. понятно, что от старости никуда не деться (несмотря на многочисленные попытки) и орг неизбежно стареет -- а значит меньше и меньше себя починяет. Но вот голодание починяет --должно починять!-- но вроде как эффект не сохраняется или что?

А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?


Народ, отпишитесь пожалуйста! Поделитесь своим опытом и наболюдениями плиз!

[Нэлли]

Сообщение от Reasonable

А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?

Народ, отпишитесь пожалуйста! Поделитесь своим опытом и наблюдениями плиз!

О долгосрочных голоданиях не могу судить. Не голодала никогда больше 16 дней. Но тем не менее попытаюсь высказать своё мнение.
Голодание -это вовсе не панацея от всех бед, если не идёт в содружестве с физической активностью,правильным психологическим настроем и питанием. Только призывая к себе в помощь всех "натуральных врачей" ( по Шелтону) можно говорить, что голодание один из сильнейших составляющих здоровья.
Вы хотите утвердительного ответа на вопрос:"Стоит ли голодать после 60?" и ориентируетесь при этом на внешние признаки "оздоровления". Моё мнение-стоит, если рассматриваете голодание как один из методов комплексного подхода к здоровью. А что касается "расцвета" после проведённого голодания в солидном возрасте, то он есть, если голод-регулярен, но и тут "степень омоложения" понятие относительное. Я, например, благодарна ему уже за то, что в мои годы и при моём букетике болезней в 35 лет, до сих пор остаюсь на плаву, и не только живу как сверстники, но и превосхожу их по многим физическим и психологическим показателям.А что касается "молодого лица" тут увы! Но слава богу глаза молодые, нет на лице признаков старческого маразма. А этого разве мало? Вот и решайте, что для вас главное, так и поступайте. Опыт в любом деле ещё никто не отменял даже при наличии большого багажа знаний.

[Reasonable]

Сообщение от Нэлли

Вы хотите утвердительного ответа на вопрос:"Стоит ли голодать после 60?" и ориентируетесь при этом на внешние признаки "оздоровления".

Спасибо Нэлли за ответ! Но уже в третий-4й раз пишу (может вы просто не читали или не обратили внимания) что хочу знать как меняется голодание с возрастом.

Или вы хотите сказать что никак не меняется? В смысле, как было хорошо так и осталось -?

А как же насчёт "розовения", о котором пишет Гвоздь?


Я вот к чему. Исследование на мышах показало, что регулярные голодания оч полезны и продлевают здоровье -- до пожилого возраста. А в пожилом ворасте они наоборот укорачивают жизнь.

Но тут конечно много непоняток. Во первых, люди не мыши, во вторых не так просто перевести темпоральные параметры из мышиной жизни в людскую. Мы как бы живём в разном времени, и один день для нас преблизительно равен неделе для них, но и то не линейно. Короче, трудно понять, в переводе на человеческую жизнь, как часто и как долго мышей голодали -- может слишком часто

Хотелось бы узнать детали от людей, которые голодали как в среднем возрасте так и в пожилом. В чём конкретная разница? Вот вы пишите о внешних признаках "оздоровления" как будто на них больше не приходится расчитывать. Что, совсем никаких?

Или вот говорят о посветлении или даже исчезновении тёмных пятен на коже после голода. Их в англ. так и называют age spots, т.е. старческие пятна. Что, это не касается пожилого возраста, а только среднего? Но вроде в среднем возрасте эти пятна не типичны

Короче, хотелось бы узнать у опытных людей детали о том как меняются результаты голодания с возрастом.

[SALUS]

Сообщение от Reasonable

А главное, когда это начинает происходить? Что, резко в 60? или постепенно после 50? Может по разному бывает?

Мне нет 60, но уже "после 50", пока только 52. В молодом возрасте долго не голодала. Голодала в 50, в 51 и сейчас голодаю в 52 года. В 50 и 51 голодала без физической нагрузки, сейчас с физ.нагрузкой в дни СГ и в дни выхода(фракционное СГ). Лицо молодело и молодеет. Старческих темных пятен не было, но были не очень темные пятна на лице -исчезли.Сейчас тоже одно пятно на теле исчезает. Силы прибавлялись что в прошлые голодания, что в нынешнее. Физическая нагрузка в дни СГ помогает молодеть однозначно.
Так что сразу после 50 внешние признаки оздоровления если и исчезают, то не у всех.
А уж ощущение омоложения организма-сказочное просто.

[Reasonable]

Ах простите не удержалась тоже поучаствовать в оффтопе. Вы это 5 лет назад писали:

Сообщение от Нэлли

А сейчас у меня следующий тревожный этап.
Пропадает мотивация к борьбе за здоровье. Становится по настоящему тревожно, т.к. понимаю к чему это приведёт. Тешу себя надеждой,что это временное явление, Что появится цель, ради которой надо снова идти на борьбу со своей ленью. Нет не так выразилась. Не лень, а равнодушие к делу, которое начинаю делать. Дома я не сижу. Езжу на слёты, встречаюсь с интересными людьми,, не пропускаю городские мероприятия ...
а в душе где-то очень глубоко зреет вопрос А ДЛЯ ЧЕГО ? Если бы так заговорила подруга, то я бы нашла красивые дежурные слова, для себя не нахожу.

Для чего жить?
А для чего всегда жили? Мне кажется, разница лишь в том что, пока мы молоды, у нас чувство, что мы будем жить вечно, а то что разум подсказывает, мы склонны игнорировать и, хоть внешне мы и соглашаемся, но про себя думаем, авось меня лично пронесёт, поживём увидим.

Но вот приходит старость. И мы осознаём, не пронесло. И начинаем отчаянно бороться. Какое-то время. Не помогает. Внезапно нас осеняет: старость здесь, смерть не загорами. Не пронесло, не пронесёт. А зачем всё это? ДЛЯ ЧЕГО?

Но ведь ничего не изменилось. Ничего кроме нашего осознания временности жизни. И это осознание не интелектуальное, оно-то всегда было. Это осознание глубоко внутреннее, как чувство нутром. Оно приходит и лединит душу, и в первый раз, по сути, заставляет задуматься, а в чём смысл жизни. Поправка: в чём смысл такой временной жизни?

Кроме как самого опыта бытия, ничего на ум не приходит. Ну и говорят, этому опыту надо бы радоваться (если здоровье позволяет )


PS__________

SALUS, большое спасибо за ваш опыт! Значит, и до 55 голодание омолаживает. Выходит, 55-60 переходный период -?