|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
18-05-2007, 09:08 | #1 |
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16
Поблагодарили 273 раз(а) в 31 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Сухой голод – клинические испытания
Проштудировала сайт, библиотеку и переписку. Я так поняла, что клинические испытания по сухому голоданию не проводились?
Вот, например, методическое пособие «Сухое голодание» какого-то центра «Ростики» - «составлено на основе коллективного опыта». Опыт это конечно хорошо, но … Вот про традиционное голодание пишут подробно, что происходит в организме, процессы и прочее, и клинические испытания тебе и физиология процесса описана. Равняться на них в сухом голоде, по-моему, не совсем было бы правильно. Потому как по моим представлениям отсутствие воды существенно влияет на то, что проходит в организме. Несколько раз попадалось описание процессов, но все так же создается впечатление, что это какие-то гипотезы, не проверенные фактами. К примеру, по поводу расщепления жиров. По Николаеву: «Водный режим необходим для более качественного расщепления жиров. Больной на голоде может выпивать более двух литров воды в день, к примеру 5-6 литров и больше, и в этом случае не наблюдается задержки жидкости в организме. …. Целесообразно также ограничить объем принимаемой воды внутрь в случае, если больной начинает голодать при повышенной температуре тела. … Если у больного имеются выраженные отеки. Прием воды в первые дна дня можно ограничить до литра.» Привожу Николаева, так как он как раз проводил клинические испытания по классическому голоданию. На счет сухого не знаю, не нашла. Методическое пособие гласит «на основе известной информации [из публикаций Лавровой В.П.]и новых результатов [чего не указано], можно утверждать…». Как бы все очень голословно. Сколько у них голодало, какие исследования. Одни общие фразы. И возвращаясь к расщеплению жиров. Если сухой голод более эффективное голодание (день за три – грубо говоря), и воды организм берет из расщепления жиров, то как может получаться так, что «водный режим необходим для более качественного расщепления жиров». В общем, все мне непонятно и сплошная каша в голове. Откуда они берут противопоказания? Для этого значит должны быть клинические исследования и полное знание тех физиологических процессов, которые проходят именно во время сухого голода. Меня лично, заинтересовало, почему при варикозе нельзя (опять же у них все относительно) проводить сухой голод. Я, конечно, понимаю, что человеческий организм вещь очень и очень индивидуальная, и под одну мерку нельзя мерить, и даже каждый голод идет по новому по пословице – В одну реку нельзя войти дважды. Состояние организма меняется. Сегодня голод один и один манер хорош, через год, к примеру, тело приобрело свои нюансы. Другой момент по поводу выхода из сухого голода. Практически все во классическом твердят о небелковом выходе. А в сухом почему-то белковый, белковый. Почему? Где-то (сейчас не вспомню) вычитала, что нельзя сразу жирами загружать организм. Но ведь рыбный бульон он же будет с жирами? Вот. К чему я собственно это? Очень хотелось бы разобраться в физиологических процессах, которые происходят во время сухого голода. У меня есть опыт классического голода, но есть внутреннее ощущение, что сейчас мне нужен именно сухой. Из-за того, что у меня очень много воды в теле. И собственно потому, что все индивидуально, я и хочу разобраться в физиологии, оценить риски, результаты, понять свою оптимальную программу. Может кто-то занимался уже раскопками и поможет мне разобраться?
__________________
Unclose the music of your heart! |
22 пользователей сказали luuna спасибо за это полезное сообщение: |
AlexeyVasnesov (13-10-2012),
Alja (21-10-2010),
anyk99 (28-05-2007),
cvetraduga (02-06-2011),
dad (14-07-2014),
damin (18-11-2011),
edvopiso (31-05-2007),
FOX (14-07-2013),
Joly (08-10-2010),
Lenami0603 (17-06-2015),
MaryM (09-02-2017),
mystery (21-08-2011),
shine (11-12-2008),
slavol (27-11-2010),
Sreda (31-05-2007),
Александр66 (12-12-2018),
Валерка (04-11-2011),
Гуська (17-08-2010),
лед (06-08-2008),
начюспортсмен (02-06-2007),
Рафис (20-08-2011)
|
31-05-2007, 13:59 | #11 |
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарил: 16
Поблагодарили 273 раз(а) в 31 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Я тут на днях звонила Орловой. Это та, которая ученица Николаева и у которой свой центр в Ростове-на-Дону. Она узнала, что я несколько раз ездила голодать в Кивач, и зацепились, разговорились. Кивач – закрутевший центр эндоэкологической очистки в Карелии. У них цены взвинтились сейчас 40-70 тыс. рублей за неделю – это минимум, базовая программа (!). Орлова не так крута:) И Кивач, конечно, критиковала по методикам и подходу, в том числе их чистку печени (по Малахову на масле). В Ростове более умеренный и мягкий подход – мои выводы после общения. А про сухой голод она высказывалась очень аккуратно. Ростовская стандартная программа 20 дней голода, 6 дней выхода. А на месте корректируется, кто сколько тянет. Сухой голод (1-2 дня) они предлагают своим по желанию, но только на 13-14 дне, когда, как она высказала – лимфа почистится и организм будет готов. Я к тому, что всего то 1-2 дня – это раз. Два – обращение с ним, как с тухлым яйцом, не знаешь, когда разобьется и начнет вонять. А это ведь обращение человека, который 44 года голодом занимается.
__________________
Unclose the music of your heart! |
18 пользователей сказали luuna спасибо за это полезное сообщение: |
anyk99 (31-05-2007),
damin (18-11-2011),
DaniX (01-06-2007),
edvopiso (31-05-2007),
FOX (14-07-2013),
Loran4 (28-04-2019),
mister (02-06-2007),
mystery (21-08-2011),
Reality (23-01-2010),
slavol (27-11-2010),
snowbarsik (11-08-2010),
spd347 (11-04-2008),
Валерка (04-11-2011),
Гвоздь (02-06-2007),
Лолита (02-06-2007),
Олли (19-02-2011),
Татика (31-07-2022)
|
01-06-2007, 06:44 | #12 | |
Заблокирован
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Обнинск
Сообщений: 2,882
Поблагодарил: 333
Поблагодарили 5,085 раз(а) в 1,875 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Цитата:
Всё дело в векторе!
__________________
Я никому не верю, поэтому меня нельзя обмануть. |
|
4 пользователей сказали Elios спасибо за это полезное сообщение: |
01-06-2007, 09:46 | #13 | |
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Tomsk
Сообщений: 1,202
Поблагодарил: 2,602
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 593 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Цитата:
И вам она могла не открыться сильно, чтобы потом и за вас отвечать не пришлось.
__________________
Менеджер - это тот, кто изыскивает эффективные способы рубки деревьев. Лидер - это тот, кто во время рубки просеки в джунглях залезает на пальму и кричит: "Мы не в тех джунглях". |
|
4 пользователей сказали Sreda спасибо за это полезное сообщение: |
01-06-2007, 11:17 | #14 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,447 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Цитата:
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
13 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
04-06-2007, 07:05 | #15 |
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Tomsk
Сообщений: 1,202
Поблагодарил: 2,602
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 593 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
anyk99, я просто всё читаю, анализирую, сравниваю. Прям не знаю, сколько могу в одном вопросе копаться.
Сама однажды просидела почти трое суток на СГ, было, так скажем, нормально. Может, чуть лучше в "уме", поскольку была занята новыми ощущениями. Ну, и в эти же дни (ба-бах!), ты написал свои мысли про СГ. С моим филологическим эдьюкейшеном за спиной я и так будто второе высшее последний год получаю - уже и биохимию почитываю, и физику, и анатомию, и мн. др. Так что, в общем, я практически собственный опрос организовала по поводу СГ. Просто спрашиваю каждого конкретно. Мож, кого достала, так вы извините.
__________________
Менеджер - это тот, кто изыскивает эффективные способы рубки деревьев. Лидер - это тот, кто во время рубки просеки в джунглях залезает на пальму и кричит: "Мы не в тех джунглях". |
04-06-2007, 10:11 | #16 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,447 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Цитата:
У неё наверчено, конечно фердопендозно, и выводы из собранных фактов она делает неоднозначные. Но сами факты весьма познавательны, если сопоставить их со столбчатыми структурами мозга. И не только. Боюсь, ещё никто из прагматиков не подбирался так близко к ткацкому станку гармонии. При том, так и не поняв, как этот станок работает. Но алгоритм структуры ткани вполне разгадав.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
04-06-2007, 10:31 | #17 |
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788
Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 4,298 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
anyk99,
вы в заголовке забыли написать Юстас Алексу.......... Последний раз редактировалось mister; 04-06-2007 в 10:33.. |
04-06-2007, 10:45 | #18 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,447 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
Цитата:
ИМХО - подавляющее большинство даже очень умных людей, не справившись с якобы противоречиями тех фактов, впадают либо в глухое отрицание очевидного, либо разводят руками и утверждают, что на всё воля божья, а сами, мол, так... погулять вышли. Не поверите, mister, но я пока так и не встретил никого, кто остался бы беспристрастным "учёным", при столкновении с работами Сотниковой. Вот и надеюсь... А вдруг, Sreda, справится?
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
05-06-2007, 01:31 | #19 | |
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Tomsk
Сообщений: 1,202
Поблагодарил: 2,602
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 593 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
anyk99, ну, учитывая, что я вообще не "учёный", то даже если останусь беспристрастной, то скорее в силу слабости своей мысли.
Но знаете, учитывая, что я считаю, что ничего в жизни просто так не происходит, значит, пришла пора читать Сотникову (честно - ничего о ней пока не знаю). Цитата:
Вряд ли я справлюсь, но я сделаю попытку. Иногда это важнее: стремиться, чем достигать.
__________________
Менеджер - это тот, кто изыскивает эффективные способы рубки деревьев. Лидер - это тот, кто во время рубки просеки в джунглях залезает на пальму и кричит: "Мы не в тех джунглях". Последний раз редактировалось Sreda; 05-06-2007 в 01:50.. |
|
5 пользователей сказали Sreda спасибо за это полезное сообщение: |
anyk99 (05-06-2007),
cvetraduga (02-06-2011),
Ksun (20-12-2012),
Валерка (04-11-2011),
Олли (19-02-2011)
|
18-09-2007, 15:08 | #20 |
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 564
Поблагодарил: 1,052
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 372 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Сухой голод – клинические испытания
насколько я понял как раз в жировых отложениях находятся отложения шлаков и прочей гадости. если на сухом голоде жиры расщепляются для получения воды то вместе с жирами освобождаются и шлаки. для их вывода нужна вода, т.о. надо расщепить ещё жиров для получения воды... вместе с порцией воды получаем ещё одну порцию шлаков. т.е. получаем рекурсию. мне кажется что воды надо пить сколько хочется и когда хочется чтобы дать организму вывести всё ненуджное.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сухой голод, и битва с Эго! (6.5 дней) | Любовь ВЕРБИЦКАЯ | Сухие голодания | 56 | 10-04-2012 16:46 |
Сухой голод | Xena | Архив | 5 | 05-10-2010 18:38 |
Сухой голод 7 дней. | reverso | Архив | 12 | 10-07-2009 14:20 |
Сухой Голод. | Игорь. | Архив | 7 | 11-04-2008 05:04 |
Сухой голод | Boy of night | Архив | 8 | 28-07-2007 09:14 |
Спонсорские ссылки: | |
|