Клизмы на голодании.

[LARA]

Сообщение от Jseven

LARA,
Я конечно как всегда погорячился, ты прости, не хотел с тобой ссориться, да видишь какие мы все нервные.

Я тоже здесь не для войны,так что забудем, но на случай будущих сражений хотелось бы заметить, что вне зависимости от твоего желания у любого есть право иметь и высказывать свое собственное мнение

Сообщение от Jseven

что если бы не робкие попытки сказать "ребята, голодание бывает и без клизм"

да уж...робкие попытки...Dad'а вспомни, самая настоящая травля

Сообщение от Jseven

И растянутый сверх всякой меры выход из голодания, навязываемый начинающим не менее опасен. А он опасен!

Ты извини, Jseven, но если выбирать из двух мнений, Шелтона и твоего, то я все же выбираю Шелтона, тем более, что и уважаемый мною Николаев того же мнения.

Но вообще я была(и есть) не против того, что ты за три дня на отварах выходишь, а против твоей безаппеляционности в этих и других вопросах.

[Василий]

Сообщение от LARA

Ты извини, Jseven, но если выбирать из двух мнений, Шелтона и твоего, то я все же выбираю Шелтона, тем более, что и уважаемый мною Николаев того же мнения.

Кстати у Шелтона и Николаева абсолютно разные мнения.
Шелтон был категорически против слабительных и клизм и никогда их не проводил, даже на супер длительных голоданиях.
У J7 как раз мение Шелтона.

[Jseven]

LARA,
Вот цитата из книги Шелтона, которая лежит в библиотеке
"8. Слабительные.
Иногда утверждают (на мой взгляд, совершенно ошибочно), что во время голодания надо поддерживать кишечник, почки и кожу в состоянии активности для выведения наружу токсинов, попавших из тканей в кровь. Прописывают ежедневные клизмы или слабительную соль для очищения кишечника, повышенное количество приема воды и даже мочегонное — для поддержания активности почек; потение используется для выделения токсинов через кожу.
Все эти усиленные средства не только не нужны, но и вредны. Ничто так мягко и так определенно не усиливает деятельность почек, как само голодание. Кишечник очищается сам так часто, как это нужно в длительном отпуске, давно ему необходимом. Кожа — не орган выделения, так что сеансы потения — обман. Это средство скорее ослабляет голодающего, чем ускоряет очищение. Все эти меры вредны и должны быть исключены из практики."

[Jseven]

Вот, что пишет Брегг:
"Отсутствие действия кишечника во время 3-10-дневного голодания является предметом беспокойства многих. Не беспокойтесь об этом. Все сразу восстановится по окончании голодания. Я не верю в слабительные клизмы во время голодания. Кишечник обладает своим санитарным и антисептическим механизмом. Остатки в кишечнике в начале голодания, будут нейтрализованы вовремя. Когда голодание прекращается, и вы начинаете есть определенное количество еды, питья, жиров, ваш кишечник начинает работать нормально и регулярнее, чем раньше, потому, что ваша пища на 50% состоит из овощей и фруктов. "
Я НЕ ВЕРЮ В КЛИЗМЫ ВО ВРЕМЯ ГОЛОДАНИЯ, она действует раздражающе и вымывает важные продукты внутренней секреции и бактерии, необходимые для нормальной работы кишечника. Во время голода вы даете отдых, престальтика тоже отдыхает, и, если нет действия кишечника, это не значит, что вы будете отравлены. Когда вы начнете есть, кишечник будет работать лучше и регулярнее."
Лара, кто из нас невнимательно читает?

[M.P.]

А вот цитата из Андреева (Три кита здоровья) (обе цитаты из 4-ой главы):
Здесь нам (мне и моему "колхозу") пришлось столкнуться со случаем, который нас просто поразил. Когда мы стали достаточно известны, к нам начали обращаться за помощью в тяжелых или в очень тяжелых случаях. Вот однажды посетила нас женщина средних лет - говорит, что ее дочке врачи обещали уже через неделю летальный исход. Плачет. Приходим к ней домой, смотрим. Дочка, как едва распустившийся бутончик, нежная красавица семнадцати лет. Мы пошли своим путем. Почистили ее печень (об этом речь еще впереди), затем начали общую чистку организма - голоданием. И вот эта воздушная грация, эта юная красавица весом в 63 килограмма прошла через 28-дневное голодание. Она получала только воду и клизмы. Каждый день два клистира. И при том, что она ничего не ела, из нее ежедневно выходило фантастическое количество разного рода шлаков. В итоге она похудела до 40 килограммов. Спрашивается, сколько килограммов отбросов и грязи находилось внутри нее, внутри ее клеток? Могла ли она не болеть? И восстанавливать ее, строить ее здоровье заново мы начали именно с очищения организма.

(...) Нужны ли клизмы или не нужны? Тут нетрудно сообразить, что Поль Брегг, который питался исключительно чистыми, нехимизированными продуктами, мог позволить себе такое высказывание, а мы, пожиратели нитратных овощей, гормонизированных предварительно трупных туш птиц и зверей, - как нам можно обойтись без клистира?

Конечно, это опять же всего лишь частное мнение Андреева.

Скажите, Jseven и Василий, вы в принципе против чистки кишечника (к которой призывают Уокер, Щадилов, тот же Андреев) клизмами или против применения клизм во время голодания? И что вы думаете по поводу чистки печени, почек, лимфы, суставов? Вы считаете, что достаточно голодания, правильного питания и физических упражнений?

[Василий]

Сообщение от M.P.

Вы считаете, что достаточно голодания, правильного питания и физических упражнений?

Да, считаю.
Клизмы отношу к оперативной медецине, когда нужно срочно спасти жизнь - типа сильное отравление или еще что там, как и любые другие чистящие процедуры.
У меня даже к массажу такое отношение, я не понимаю что мне надо массировать, когда предлагают. Если у меня все двигается и я в движении, вот если бы был неподвижен - болезнь какая типа сломал что-то или из аварии вылез - тогда понимаю. Недавно решил попробовать - в баньке общественной залез на стол к массажистке - так она че то там пыхтела, пыхтела - я ничего не почувствовал, мышцы на спине прочнее ее рук в десятки раз. НА последок она сказала - у вас нет не единого спазма - все мышцы мягкие и расслабленны - КТО ВАС МАССИРУЕТ - ? - говорю - саммомасаж.

[_vr_]

Jseven, спасибо за ответ, твоя аргументация логична и понятна. Увы, вопрос не прояснился. К слову, о заполнении кишечника - есть же рекомендация принимать слабительное, и большинство ей следует. Тем не менее очень долго потом клизма вымывает каловые массы. Не думаю, что они выполняют роль адсорбента, тогда проще принять активированного угля. А интоксикация организма, или обратное всасывание через кишечник все равно же существует. К сожалению, физиология голодания, по крайней мере для меня, еще очень неясна.

[Jseven]

Сообщение от _vr_

Не думаю, что они выполняют роль адсорбента

Я может быть плохо выразился, не имел ввиду адсорбент в прямом смысле слова, хотел сказать некоторый объем, некоторая масса. Вобщем-то все эти рассуждения не имели постулятивной формы. главная же идея заключалась в том, что не обязательно вымывать кишечник добиваясь стерильной чистоты, напротив раз организм оставляет кишечник заполненным, значит так нужно, остальное можно только предполагать.

Сообщение от _vr_

обратное всасывание через кишечник все равно же существует

Абсолютно точно и отрицать это бессмысленно. На самом деле кишечник на голодании работает вовсю также как и все остальные внутренние органы. Хотя отсутсвие вещественного выхода заставляет кого-то сомневаться в его работе. Литры секретов вырабатываются выбрасываются и всасываются вновь. Машина работает. Организм очень продуман, ничто не тратится просто так, все неиспользованное или использованное стремиться вернуться на место, начиная медиаторами нейронных синапсов и заканчивая уж не знаю чем.
Когда нужно сделать уборку в заставленной комнате нужно сначала вынести все вещи в соседнюю комнату, на балкон или лестничную площадку. А после уборки все нужное вернуть на место а хлам выкинуть )))))))) Вот так вот вынесешь тумбочку на лесничную площадку а потом хвать - соседи с клизмами ее уже утащили ))))))

[M.P.]

То есть вы, Jseven, считаете, что всякие там ссылки на каких бы то ни было йогов, которые себя постоянно полощут как снаружи, так и изнутри, - все это ерунда и неправда?

[Jseven]

M.P.,
Хм.. интересный вывод.. почему вы решили, что я так считаю, когда йогов и в помине не было?
Я ни одного живого йога не видел.
Что с того что они себя полощут? Йога - это постоянная тренировка.
Можно натренироваться и стеклочиститель пить.
Они показывают что МОЖЕТ сделать человек. Но что указывает на то что это НУЖНО делать?