Дневник Igor.73 (10+10+3)

[Фотиния]

Сообщение от Startour

Когда человеку плохо

Ключевое слово!

Сообщение от Kalina

знаю, что чушь это все!

Это правда. ИМХО.

Сообщение от Startour

Я всего лишь утверждаю, что у нормальных людей положительные эмоции всё таки больше связаны не с неблагоприятными для жизни местами, там, где царит горе, болезни и страдания, а с безопасными, экологически чистыми, эстетически радующими взгляд и душу..

А кто такие по-Вашему нормальные люди?
Я вот например, обожаю отдыхать на море. И пятизвездочный отель мне больше нравится, чем четырехзвездочный.
А тому, кто утверждает, что ему все-равно что 3-х, что 5-ти - я просто не верю.
Обожаю комфорт. Но не перестану утверждать, что не в деньгах счастье.

Сообщение от Startour

Если Вы против таких мест, я их Вам, отнюдь, не навязываю. Живите в землянке, празднуйте себе в моргах или на кладбищах, раз Вам всё равно где. Это Ваше право.

Не думала, что мои высказывания могут вызвать такую реакцию. Если Вас чем-то обидела - простите великодушно.
Каждый имеет право на свое мнение.

Сообщение от Startour

но всё ж, как ни крути, легче переносить тяготы в комфортной обстановке, нежели в экстремальных условиях.

Это точно.

[Igor.73]

Сообщение от Startour

Извините, Игорь.73, за бесполезную полемику в Вашем дневнике. Я не прав, что вступил в неё. Был не готов просто, что на меня так народ накинется. Не пойму за что?

Каждый человек по разному видит одну и ту же проблему,мне вот например интересны разные мнения,в чём то я согласен с Вами в чём то нет,так же и с другими участниками дисскусии,просто делаю для себя выводы и благодарен всем за такое оживлённое обсуждение моей проблемы.

Сообщение от Startour

А говорите депрессия. С таким чувством юмора её просто не может быть!

Это говорит о том что если выносишь проблему на люди то она становится не такой уже и острой.

[Startour]

Сообщение от Фотиния

Я вот например, обожаю отдыхать на море. И пятизвездочный отель мне больше нравится, чем четырехзвездочный.
А тому, кто утверждает, что ему все-равно что 3-х, что 5-ти - я просто не верю.
Обожаю комфорт. Но не перестану утверждать, что не в деньгах счастье.

Уважаемая Фотиния,
Где, покажите мне, пожалуйста, я утверждал, что в деньгах счастье?
С кем Вы спорите? О чём спорите?
Посмотрите на мой совет Игорю.73. Я ему как раз посоветовал то, что мы с Вами любим и, я предполагаю, нравится и ему тоже.
А по-части недоверия людям, утверждающим, что им больше нравится жильё низшего класса, так это опять не ко мне, а к любителю спать на полу в яранге г-ну Kalina.

[_as_]

Сообщение от Фотиния

не должно зависеть от того

кто определяет долженствование? В реальности - зависит. У некоторых до истерик, визгов и всего такого прочего. Мне кажется вы о художественных абстракциях пишете, до какого-то дна дойти - это лирика имхо, имеющая к жизни слабое отношение, а уж к практической помощи - наверно никакого.

Сообщение от Фотиния

Или для каждого слоя населения свой рецепт?

довольно очевидно, да. А что у вас вызывает сомнения? Поверьте, я не пытаюсь цепляться к словам, а просто лишь стараюсь трезво смотреть на вещи. Пусть ваши или мои идеалы чрезвычайно высоки, но реальность она характеризуется тем, что она такова, какова она есть... И умереть и восстать из пепла может феникс, а упав до дна, из реально-живущих, мало кто поднимется.
Моя тактика достижения цели примерно такова. Что-то, самую малость, каждый может сделать. Пусть это занимает 1 секунду в день. Так вот и надо делать эту посильную малость... желательно в нужном направлении. И таки постараться развить достаточное усилие, чтобы сдвинуться с места и было движение. А вот пассажи типа

Сообщение от Фотиния

совершенно невозможно

это тоже из области художественной литературы. На нашей грешной земле абсолютного нет. Все ес-но полное имхо.

[Фотиния]

Сообщение от Startour

С кем Вы спорите? О чём спорите?

Совершенно не спорю и не люблю спорить, хотя, говорят, в споре рождается истина... Наверное, споры бывают разные

Сообщение от Startour

Я ему как раз посоветовал то, что мы с Вами любим и, я предполагаю, нравится и ему тоже.

Я двумя руками за то, чтобы люди делали только то, что они любят и что им нравится. Не вопрос.
только я ситуацию увидела с другой стороны.
Это как знаете, например, у человека нарыв. И эта болячка его очень волнует. Можно посоветовать ему сделать теплую ванночку, смазать мазью, прогреть или еще что-нибудь, что поможет ему чисто внешне "избавиться" от проблемы. А можно предложить заглянуть в эту проблему поглубже и избавиться от нее раз и навсегда.
Я думаю, ИМХО второй вариант более предпочтителен, по крайней мере для меня.
Но, если человек выберет первый вариант - я на него не обижусь, так как имею право только дать совет ( и то, если меня об этом попросят), но ни в коем случае не требовать его исполнения, как единого верного.
Слава Богу, что есть такой наш замечательный форум, который дает нам возможность давать советы и задавать вопросы, делиться своим опытом и поддерживать того, кто в этом нуждается.
И спорить не нужно.
Я согласна, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, чего и Вам искренне желаю.

[Startour]

Поражён, as, глубиной Ваших аргументов и отточенностью формулировок.
Здоровый цинизм истины, мастерски изложенной Вами, меня восхитил!
А за Дневник Kurala, ещё раз благодарю, полезная вещь оказалась.

[Фотиния]

Сообщение от _as_

В реальности - зависит. У некоторых до истерик, визгов и всего такого прочего.

Не знаю о ком это Вы, но мне их искренне жаль.

Сообщение от _as_

Мне кажется вы о художественных абстракциях пишете, до какого-то дна дойти - это лирика имхо, имеющая к жизни слабое отношение, а уж к практической помощи - наверно никакого.

Никаких абстракций и лирики. Все имеет прямое отношение к жизни. Всегда хотелось реально помочь человеку, а не просто поговорить с ним и показать, какая я умная.

Сообщение от _as_

Что-то, самую малость, каждый может сделать.

А если не может?

Сообщение от _as_

Так вот и надо делать эту посильную малость... желательно в нужном направлении. И таки постараться развить достаточное усилие, чтобы сдвинуться с места и было движение.

А чтобы сдвинуться с места и было движение - надо желание. А его нет. Вот тогда и скажите ему, что это "надо". И Вы услышите ответ.

[_as_]

Сообщение от Фотиния

А если не может?

напоминает известную шутку: "Если вы проснулись утром, вам за 40 и вы нигде не чувствуете никакой боли, то видимо вы мертвы...".

Сообщение от Startour

Здоровый цинизм истины

спасибо за комплимент. Только слово "цинизм" мне не нравится... Когда я "вдруг" оказался в православной церкви (надеюсь), помню как меня приятно удивило полное отстутсвие мистики, ахов и вздохов. И более того, св. Отцы, которых я читал, призывали к "трезвению", т.е. постоянно умом, телом и душей находиться в одной точке пространства и времени. Другими словами не предаваться мечтаниям, а пытаться видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно. Не скрою, мне понравился такой подход...
Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?! Но если серьезно, меня помнится очень удивило, что многие св. Отцы считали полное уныние одним из самых страшных грехов - грехом против Св. Духа. Проблема очевидно гораздо серьезней, чем кажется на первый взгляд...

[Kalina]

_as_,
Спасибо за дневник Kural!
Впечатляет!
Еще не все прочитал, но читаю

[Фотиния]

Сообщение от _as_

напоминает известную шутку: "Если вы проснулись утром, вам за 40 и вы нигде не чувствуете никакой боли, то видимо вы мертвы...".

Вы попали в точку. Это и есть ноль.

Сообщение от _as_

Когда я "вдруг" оказался в православной церкви (надеюсь), помню как меня приятно удивило полное отстутсвие мистики, ахов и вздохов. И более того, св. Отцы, которых я читал, призывали к "трезвению", т.е. постоянно умом, телом и душей находиться в одной точке пространства и времени. Другими словами не предаваться мечтаниям, а пытаться видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно. Не скрою, мне понравился такой подход...

Так Вы, слава Богу, попали, а кто не попал?
Как им, не читавшим св. Отцов, научиться

Сообщение от _as_

видеть окружающий мир и себя в нем как можно более адекватно.

Сообщение от _as_

Мы таки достанем Игоря своими разглагольствованиями... или наоборот развлечен и он забудет о своих печалях?!

Буду рада, если ему чем-то поможем. Главное - не воспринимать друг-друга в штыки.

Сообщение от _as_

многие св. Отцы считали полное уныние одним из самых страшных грехов - грехом против Св. Духа.

Полное уныние - это и есть состояние глубокой депрессии. Только человек в таком состоянии не знает, что это грех, а тем более как с ним бороться. Вы знаете рецепт? Поделитесь для пользы дела.