Тема психологической разгрузки

[Алета]

Сообщение от ksyurr

И еще одна интересная тема для меня. Почему одни люди с тяжелым диагнозом, тем же раком, уходят легко, а другие в таких муках, что и врагу не пожелаешь...

Опять же в случае мамы. Печень полностью разрушена, кости разъедены, легкие выплевывала... врачи смотрели на анализы и говорили, что с такими показателями человек не может жить. А она продолжала жить... если это вообще можно назвать жизнью...

Что это - сильные привязанности в жизни или "родовое проклятие"? Это если учесть, что многие близкие родственники с маминой стороны уходили в подобных мучениях...

Это так.... размышления вслух

А Вы с мамой альтернативу пробовали и какую? Не знаю ответа на Ваш вопрос,я знала женщину,она уже вся разлагалась,а боли были слегка ощутимые и то редко,она даже не обезбаливала себя не было необходимости,парог чувствительности тоже у всех разный,маме колю тималин в мышцу она орет от боли,колю соседке,она говорит совсем не больно...

[ksyurr]

Сообщение от Алета

А Вы с мамой альтернативу пробовали и какую?

нет, она была ученым, и свято верила в оф медицину. Мне не удалось даже диету ей хоть как-то подкорректировать: до последнего ела бульоны, молочку, тортики... и скандалы устраивала, если я пыталась это ограничить... потому, что врачи, блин, сказали есть это!
...давилась и продолжала есть...

[Алета]

Сообщение от ksyurr

нет, она была ученым, и свято верила в оф медицину. Мне не удалось даже диету ей хоть как-то подкорректировать: до последнего ела бульоны, молочку, тортики... и скандалы устраивала, если я пыталась это ограничить... потому, что врачи, блин, сказали есть это!
...давилась и продолжала есть...

Моя тоже ест все подряд,истерики не помогают,я с этим смирилась,но хоть все остальное пьет горстями,как я ей говорюА врачи которые ее лечили половина умерли давно,их во всем слушать, себя не уважать. из врачей должны существовать в природе только реаниматологи и хирурги,остальные на фиг не нужны,так как все остальные патологии лечаться минералами и витаминами,низкоуглеводной диетой,травами и пр.

[Starvey]

Сообщение от Мaster

Аллиса же предлагает смотреть на смерть позитивно несмотря ни на что. Я тоже не знаю зачем, а главное не знаю как.

Позитивно, негативно .. плюс, минус ... Эмоции и чувства служат нам, а не мы им. И какой бы ни был там знак или окрас - лишь бы помогал нам задачи решать.

Сообщение от Мaster

это не то всё.

Сообщение от Мaster

и психология с психотерапией не всем могут помочь.

Каждому своё
Кто не видел пациентов, которые "мастера" болезней - ничего им не помогает? И загрызут того, кто на титул "царя безнадежности" покусится. Впрочем, унылым быть не запретишь

[Ёлка]

Сообщение от Starvey

Кто не видел пациентов, которые "мастера" болезней - ничего им не помогает? И загрызут того, кто на титул "царя безнадежности" покусится. Впрочем, унылым быть не запретишь

[Master]

Starvey, ну ты сходи в хоспис любой, расскажи им там про трансактный анализ и другие псхологические игры, в которых приноровился. Так, для интереса, для практики общения с умирающими. Я не уверен на 100%, но вряд ли эти идеи поддержат, хотя возможно рады будут новому общению.

Сообщение от Мaster

психолога будет недостаточно, т.к. он ничего особенно нового всё равно не сможет сказать, тем более когда у него жизнь впереди, а у больного, возможно, уже вся позади.

Кстати, что посоветуешь тем родителям, которые потеряли любимых детей возраста до 10 лет? Наверняка не унывать, да? Ну, я согласен. В лучший мир всё-таки отошли - Аллиса точно знает.

Сообщение от Starvey

Эмоции и чувства служат нам, а не мы им. И какой бы ни был там знак или окрас - лишь бы помогал нам задачи решать.

Это да, но когда со смертью сталкиваешься, над эмоциями можно потерять контроль. Думаешь, нет?

[Starvey]

Сообщение от ksyurr

Я же говорила о внутреннем мире, а это совсем другая история. Пока не могу это облечь в слова...

А психологическая (читай - душевная, внутренняя) подготовка - миф или реальность?

Нажмите тут для просмотра всего текста

А душа разве не бывает как ленивой, так и живой, трудолюбивой?
Разве не совершают люди ежедневно душевную работу и внутреннюю подготовку себя?
Воины перед боем разве не укрепляются духом?

Даже перед школьным экзаменом можно быть тварью дрожащей, а можно проделать внутреннюю работу, найти себя, и встретиться с трудностью лицом к лицу. А экзамены - они и внутри, и снаружи, и при рождении, и по-жизни, и смерть - финальный из них.

ksyurr, я вот что подумал. Может, вы имеете в виду те трудности, которые для человека являются принципиально новыми? Ведь для ребенка и в магазин первый раз сходить - задачка, требующая усилий. Другая крайность - для душевно-супер-взрослого и смерть близкого пережить - не страшно (ни в проекте, ни в реальности).

Если так, то душевная подготовка к принципиально-новым событиям будет похожа на развитие творчества. Ведь творчество - это создание нового. И кто умеет творить, тот в новой ситуации сможет адекватно изменить себя - переживая новое и из себя сотворить нового, с учётом пережитого

p.s. Вовсе не претендую на "авторитет" опыта и доказательств. Люблю рассуждать и нахожу в этом пользу.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от ksyurr

зы. А с трансактатным анализом, и с нлп, и расстановками и пр знакома очень хорошо: когда-то это было моей профессией

Любопытно

Работы Берна основаны на исследовании больных, и все вытекающие при этом сущности можно бритвой Оккамо подрезать до общего. Вот это общее и приятно осознать и учесть. И, конечно, зануда он, но клёвый

[ksyurr]

Сообщение от Starvey

А психологическая (читай - душевная, внутренняя) подготовка - миф или реальность?

Starvey, я разделяю психологическую и духовную подготовку. Хотя это, конечно, вопрос терминологии.

К психологии отношу анализ, всякого рода "умственный онанизм": выискивания и избавления от чувств вины, обид и прочих химер, которые растут как на дрожжах, чем более уделяешь им внимание. Это из собственного опыта , я этим занималась не один год, поверьте
А также выискивание у себя всяческого рода проблем, комплексов и недостатков и усиленная борьба с ними

А душа разве не бывает как ленивой, так и живой, трудолюбивой?
Разве не совершают люди ежедневно душевную работу и внутреннюю подготовку себя?
Воины перед боем разве не укрепляются духом?

А вот это уже к другой сфере относится, имхо. За это люблю экстремальный туризм: в преодолении растешь, как никогда. Но это не имеет никакого отношения ни к анализу, ни к прогнозированию. Ты просто ставишь себя в условия, при которых жизнь, реальная ситуация с тобой что-то делает и через адаптацию к этому ты растешь.

Болезнь, на самом деле, подобный же экстрим. Я для себя, к примеру, ясно вижу, что если смогу измениться в определенных моментах (как поведенческих, так и во внутренних привычках - есть определенная зона комфорта, к которой я привыкла давно, но явно выход за эти границы будет для меня эволюционным ростом). Так вот если это изменится, то болезни просто не будет.

Эти практики есть во всех мировых религиях, в любом более-менее серьезном духовном или эзотерическом движении.

И памятование о смерти, безусловно, относится к одной из самых сильных практик в любой традиции.

Даже перед школьным экзаменом можно быть тварью дрожащей, а можно проделать внутреннюю работу, найти себя, и встретиться с трудностью лицом к лицу.

опять же из опыта, психология (в том виде, как я это определяю я) здесь слабый помощник. Можно легко настроить на экзамен человека, у которого есть этот запас внутренней силы. Если же человек по жизни "тварь дрожащая" то при малейшем же давлении, сломается.

Ролевые игры, применяемые в психологии, безусловно работают, но гораздо слабее, чем ее величество Жизнь. Изначально там тепличные условия: и понимающие (как правило ) партнеры, и ведущий, который задает правила игры...

А жизнь... здесь игра без правил... Только "чуйка" имхо и позволяет понять, что нужно делать в каждой конкретной ситуации

А экзамены - они и внутри, и снаружи, и при рождении, и по-жизни, и смерть - финальный из них.

Полностью с вами согласна

---

А работы Берна основаны, насколько я помню, на работе с психически больными, это несколько другая история. Возможно я заблуждаюсь, но он не работал с физически тяжелобольными людьми.

Другое дело Милтон Эриксон: психиатр, но при этом куча излечений как от психических, так и физических заболеваний, избавлений от боли на последних стадиях рака.

Я изучала Эриксонианский гипноз для снятия боли у мамы (когда ей уже наркотики не помогали), пока рассказывала ей сказочки-истории, боли она не чувствовала.

[Starvey]

Сообщение от Мaster

Starvey, ну ты сходи в хоспис любой, расскажи им там про трансактный анализ

А ты сходи туда и скажи "все люди разные, не всем всё помогает" (прости, но блин смешно и неловко, ей богу ).
Я то перед собой задачу "помочь всем умирающим" не ставлю ... ты, возможно, перенес свои желания на меня

Сообщение от Мaster

стати, что посоветуешь тем родителям, которые потеряли любимых детей возраста до 10 лет?

Спросят - посоветую без посредников. С тобой мне сложно рассуждать - сведешь ведь всё к сохранению статуса-кво. Сам - второго рожу И советы, понимаешь ли, просят те, кто сам задачи решать не привык - а это .. сложный случай

Сообщение от Мaster

Это да, но когда со смертью сталкиваешься, над эмоциями можно потерять контроль. Думаешь, нет?

Мастер, ты провокатор или журналист?

Думаю, что контроль над эмоциями теряет тот, кто сам принял решение терять контроль. Вдумайся во фразу "терять контроль над своими эмоциями" - это же захват целого (человека) частью (эмоциями) ...

p.s. Пардон, семья просит вернуться к жизни реальной
В общем, соблюдать контроль полезно учиться ДО критических ситуаций, думаю я. "На кошках". Чем и я займусь прямо сейчас.

[Starvey]

Сообщение от ksyurr

К психологии отношу анализ, всякого рода "умственный онанизм": выискивания и избавления от чувств вины, обид и прочих химер, которые растут как на дрожжах, чем более уделяешь им внимание. Это из собственного опыта , я этим занималась не один год, поверьте

Хм .. а обиды и чувство вины разве не в душе?

По поводу "растут как на дрожжах, чем более уделяешь им внимание" ... позвольте уточнить, при уделении проблеме внимания, возможных исхода два - либо проблема усугубляется, либо уходит

Нажмите тут для просмотра всего текста

Слышал, кстати, про "синдром первого курса", когда первокурсники изучают диагностику и находят в себе половину изучаемых диагнозов По само-копаниям это весьма знакомо.