Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[DaniX]

Сообщение от Starvation

большинство народа .... ломятся на сыроедение .... с уже подпорченным здоровьем. А это значит, что наверняка начнутся выпады волос, ногтей, зубов с неизбежным выводом о несостоятельности сыроедения.

Даже если организм абсолютно здоровый, вопрос порчи себе здоровья на такой диете только вопрос времени.

Сообщение от Starvation

Вам не удалось добыть B12 на сыроедении. Происходит переход от авторитета "сыроедение" к авторитету "питание от Ессеев"?

С В12 действительно ничего не получилось, хотя я держался еще более полутора лет с того момента, как стало ясно, что В12 у меня на уровне физиологической нормы. Экспериментировал и с зеленью и с молоком...
А насчет авторитета.

У меня изначально, когда начал заниматься сыроедением, были цели следовать питанию по Ессеям. Описание голода в Ессеях очень точно совпало с моими наблюдениями. Решил что и все остальное правда, особенно когда начал находить научные подтверждения такому стилю жизни. Просто я наивно полагал, что то сыроедение, чем люди занимаются на форуме http://www.syroedenie.com/ , по бОльшей части и есть питание по Ессеям.

Когда-то написал пост по этому поводу в энциклопедию, но сейчас обнаружил что он стерт. Частично привожу тут:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Только сейчас обратил внимание. Это по поводу статьи про раздельное питание из энциклопедии.
С самого начала идет неточность в привязывании высказывания из Евангелия с раздельным питанием.

Сообщение от Vovec

Основная идея – поедание различных (или не совместимых) продуктов в разные приемы пищи.

Такой принцип упоминается в «Евангелие от Ессеев» - «Довольствуйтесь двумя или тремя видами пищи, которые вы всегда найдете на столе на шей Матери Земной. И не желайте поглощения всего, что вы видите вокруг себя. Ибо истинно говорю вам, если вы будете смешивать в вашем теле все виды пищи, покой тела прекратится, и бесконечная война разразится в вашем теле».

В Ессеях НЕ утверждается, что эти 2-3 вида пищи должны быть совместимыми, как раз из последующих приведенных примеров питания ясно, что это не так, например "сушеные фиги с миндалем", т.е. белково-жирное с быстрыми углеводами.

Пример в Ессеях ссылается как раз на сбалансированное питание. А в приведенном в качестве цитаты абзаце - упор именно на количество видов пищи. При этом нигде в тексте нет и намека на то, что под "видом" пищи понимается ее тип - белковая, углеводная и т.п.

Прошу в той статье подчеркнуть, что в Ессеях ничего не говорится про раздельное питание, в нем есть, скорее, указание на сбалансированное.

С уважением,
**********

P.S. Я и сам ошибся с Евангелием от Ессеев, восприняв содержащиеся там утверждения поверхностно и с позиции общепринятых знаний. В результате мои ошибки сказались на здоровье. Правда это меня заставило глядеть глубже, понимать в контексте и с учетом времени и местности его составления.

[DaniX]

Сообщение от Starvation

Вы, кстати, печень вылечили или нет? Ведь эксперимент тогда может быть не совсем чистым.

Чем лечить и от чего?

Сообщение от Fruct

по идее в пророщенном зерне есть корм для кишечной палочки... Тут ещё два момента, благдаря которым результат эксперимента предрешён: DaniX - не сыроед и в питании хлеб будет не основным продуктом.

Насчет меня Вы и в том и в другом выводе ошибаетесь.

Сообщение от Fruct

Проще говоря, пока этот хлебец "печётся" в нём происходят автолитические реакции с разрушением питательных веществ и соответственно должна быть какая-то ферментация и т.д.

В этой статье говорится о термообработке? А я про СЫРЫЕ лепешки из пророщенной пшеницы.

Как раз в выделенном вами куске текста все указывает на то, что переваривание сырого продукта, в том числе и сырых лепешек, будет происходить очень хорошо, практически без излишней нагрузки на пищеварительный аппарат.

[Starvey]

Сообщение от DaniX

Даже если организм абсолютно здоровый, вопрос порчи себе здоровья на такой диете только вопрос времени.

О! Начинаем общаться как маленькие детки

[Em7]

DaniX, явно кто-то из нас ошибается, вот цитата из вашего дневника, где вы пишете о своём питании (это всё сыроедное?):

часто вместо магазинного хлеба муку из проросших зерен пшеницы, но иногда и покупной, тогда его употреблял со сливочным маслом...ел обычный нежирный творог с медом, часто пил зеленый чай с медом. Время от времени баловал себя шоколадными сырками. Еще реже были другие отступления, наподобие квашеной капусты с оливковым маслом или жареной картошки.

Сообщение от DaniX

А я про СЫРЫЕ лепешки из пророщенной пшеницы.

Тем хуже. И я тоже.

Сообщение от DaniX

Как раз в выделенном вами куске текста все указывает на то, что переваривание сырого продукта, в том числе и сырых лепешек, будет происходить очень хорошо, практически без излишней нагрузки на пищеварительный аппарат.

Да, если до этого момента эти лепёшки благодаря упомянутым процессам не испортятся. В жкт должны проходить эти процессы, а не на грелке какой-нибудь, не на воздухе, а под контролем ферментов жкт. Почувствуйте разницу!

[DaniX]

Сообщение от Fruct

вот цитата из вашего дневника, где вы пишете о своём питании (это всё сыроедное?):

Мука была сырая, но хлеб покупной, ессно термически обработанный.

Вы пишете про прошлое питание? Так вспомнили бы питание в детстве.
Вы в этом дневнике мои цели внимательно читали? Боюсь что нет.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цели:
Основная - подлечить организм.
Дополнительные - провести эксперимент по подготовке к переходу на видовое сырое питание(по Ессеям) и уровни витамина В12, железа и фолиевой кислоты в крови до, сразу после голодания и спустя месяц после начала питания по Ессеям(или того, что я под ним понял).

Сообщение от Fruct

Да, если до этого момента эти лепёшки благодаря упомянутым процессам не испортятся. В жкт должны проходить эти процессы, а не на грелке какой-нибудь, не на воздухе, а под контролем ферментов жкт. Почувствуйте разницу!

Не стоит мешать все в одну кучу. Там речь идет про хлебопекарные качества муки. Почувствуйте разницу!

[Em7]

Сообщение от DaniX

Вы в этом дневнике мои цели внимательно читали?

DaniX, извините, я не мог прочесть весь форум, и судя по всему пропустил ваши важные замечания. Но тем не менее это ваш относительно недавний тип питания...

Сообщение от DaniX

провести эксперимент

Желаю успехов.

Сообщение от DaniX

Там речь идет про хлебопекарные качества муки

Жаль, что кроме этого вы там ничего не увидели. Ну ладно, это не так важно всё равно во время процесса "выпечки" по Ессеям процесс распада теста не успевает зайти слишком далеко и эти лепёшки остаются съедобными. Таким образом я сдался продолжателю дела Ессеев

[DaniX]

Сообщение от Fruct

DaniX, извините, я не мог прочесть весь форум, и судя по всему пропустил ваши важные замечания.

Тем не менее мое питание до голодания Вы прочитали внимательно.

Описание питания до голодания привел именно для связи течения голодания и употребляемой перед ним пищей, для наблюдения и сравнения. Все люди, тем более сыроеды, как только начинают голодать, испытывают в процессе голода сложности и, бывает, не доводят голодание до конца. Вот поэтому я и выложил описание своего питания.

Сообщение от Fruct

всё равно во время процесса "выпечки" по Ессеям процесс распада теста не успевает зайти слишком далеко и эти лепёшки остаются съедобными.

Все то, что Вы там указали, я знал и до Вашего сообщения.

Разница в том, что при выпечке хлеба тесто сначала замешивают, поднимают с помощью дрожжей несколько часов в тепле и потом только выпекают. Ессно, как Вы и написали, за это время там происходят те процессы, которые

Сообщение от Fruct

В жкт должны проходить эти процессы

А это влияет именно на хлебопекарные процессы, иначе говоря на вкусовые, форму, цвет, рыхлость, которые с понятием здорового питания общего не имеют.

Наоборот, это даже хорошо, что ферменты расщепляют сложные протеины на более простые - организму не составляет труда их усвоить. А сохранение их в таком состоянии обеспечивает сухой вид продукта с помощью сушки. Так что все закономерно и логично.

Сообщение от Fruct

Таким образом я сдался продолжателю дела Ессеев

Вы не сдались, а просто легко обманули сами себя.

[Tamara]

Сообщение от Happie

Мой кишечник испорчен с давних пор, стенки рыхлые, слегка воспаленные, в них застревает нерастворимая клетчатка.

Happie, а как вы об этом узнали? Вдруг у меня то же самое, а я об этом не догадываюсь..

[DaniX]

Сообщение от Happie

Мой кишечник испорчен с давних пор

Длительное голодание разве не помогло? Вроде как лечит всё... Или у тебя целиакия?

Сообщение от Happie

Но после длинной лекции Аника (можно подумать у него бывают короткие!)

Да, его очень интересно слушать. И не возникает желание перебивать. Рассуждает на разнообразнейшие темы, правда не всегда с ним можно согласиться.

[Starvey]

Сообщение от Евочка

Лиза и Старвейшн УЖЕ не сыроеды...А Вам удачи, Раиса, на Вашем одиноком пути!

Друзья, просьба нас никак не помечать, ок?

Мы не были сыроедами пока год сыроедили и мы не являемся НЕ сыроедами после месяца супов по вечерам. Не стоит цеплять нас в пример в попытках доказать "недоказанность" сыроедения или, напротив, его состоятельность. Только народ в заблуждение вводить

Питайтесь по-видовому зернами, варите еду как завещали в Ветхом завете, выходите по Столешникову, травите паразитов по Надежде ..??, уравновешивайте доши, экспериментируйте с ЗОЖ-методиками по 10 раз в год, ешьте чИго хотите ... тока нас особо не впрягайте



p.s. Далее читать только Евочке. На сыроедении у меня развилась анемия, ушла эмаль с зубов. Я стал грустить. Повеселел только после тарелки борща на выходе из сыроедения А потом и зубы с анемией прошли!