Еще одно голодание на экваторе (26 дней)

[Евочка]

Сообщение от el Inka

Потребление воды почему-то падает, сегодня ушло всего 5 литров.

Я всегда поражаюсь Вашим объемам. Огурцов-так уж 5-литровую банку за присест, пить-так уж ведрами. Представьте, какую нагрузку Вы даете Вашим маленьким почечкам...Вы же не слон, особенно теперь, всего-то 70 кил. И при этом пьете 5-9 литров. Вы только представьте, сколько почкам необходимо пахать, чтобы столько воды сквозь себя пропустить?! Норма для взрослого-2 литра. Ну допускаю для особо неуемных 3. Но 5 и далее-просто полный абзац. Почки-то у Вас обычные, человечьи...

[Гвоздь]

Сообщение от el Inka

Сколько себя помню, пью воды и напитков очень много.

А я сколько себя помню - пью очень мало в сравнении с другими (чай с вареньем иногда чисто для потребления сладкого - не считаю). Даже в походах, на жаре, от тяжёлой работы, на длительном беге. На лыжне вот потел, бывало, зимой, если бегу - тоже. Из-за свитера, когда жарко. На голоде так просто себя заставляю пить, и то больше литра не выходит (не входит ?). Может это многим тощим свойственно?

Сообщение от el Inka

Может быть, но признаков никаких не было. Ни даже следов ацетонного дыхания, ничего.

У меня тоже такое. Но вот приборы даже на таком казалось бы "спокойном" фоне кое-что вылавливают. Например, ортостатическая проба и утренний пульс скачком меняются - резко уменьшаются - это говорит о повышении эффективности работы сердечно-сосудистой системы, изменении тканевого дыхания. Вес начинает за сутки очень мало уходить - по 100 грамм. Тоже скачком сначала от килограммовых, а затем полукилограммовых падений падений. Мне кажется, что криз (быстрая, скачкообразная и принципиальная перестройка-адаптация, возможно реактивная, кратковременная) при голодании случается всегда - организм не может не приспосабливаться к стрессу, не может время от времени не подкидывать нервным клеткам спасительного гликогена. Специсследования (Кокосов, Луфт, Хорошилов, Ткаченко и др.) выявили такие изменения на голодании в самых разных физиологических системах человека и на разных сроках (обычно кратных 7-ми дням) - не поленился слазил в книгу Кокосова - ииммунной (всякие лимфоциты, эозинофилы), в микрофлоре, аутолизе, в биохимической картине крови (именно здесь происходит "скачок кислотности"), гормональном фоне (серотонин, видите ли прыгает, кортизолы, инсулин, прогестерон и т.п.), в системе свёртываемости крови, в антиоксидантном обеспечении, во внешнем дыхании (в том числе по составу выдоха), в гемодинамических показателях, в реакции на дозированную физическую нагрузку, в минутном объёме крови, в состоянии слизистых (биоптате), липидного обмена, в чувствительности к сенсибибилизирующим факторам, в коре надпочечников, во всех этих системах (это всё из заголовков статей названия со ссылками и цифрами инструментальных исследований) с закономерностью восхода солнца наступают резкие, часто скачкообразные (кстати, в полном соответствии с принципом максимума Понтрягина в терии упрвления, в соответствии с которым все рычаги управления на оптимальном управлении занимают всегда крайнее положение в допустимом для них диапазоне, причём скачком, не здесь ли объяснения нашим характерам и поступкам?) адаптивыные изменения, связанные с переходом на эндогенное питание. Просто у кризов формы разные (с одновременной очисткой или без, с тренировкой каких-то систем или без, с накоплением каких=то субстанций или без) и степень выраженности. Летом, например, "второй" криз на 26-м примерно дне проявился у меня единственным образом - еда приснилась. Организм сигналил, что готов поесть. После выхода из 33хдневного на четёртый день сразу начал есть практически всё подряд (медленно, с интервалами приличными). И нормально, без неприятных последствий. Так что криз тогда был реальный, с полной перестройкой готовности к перевариванию. Нынче вышел до криза из 20-тидневки. И переваривание и через 10 дней ещё почти нулевое - никакое т.е. Несмотря на всю постепенность недельного сокового выхода сначала на мандариновом, потом на морковном.

[DaniX]

Сообщение от voldav

Если ест овощи и фрукты. А если ест только животный белок - то... вырабатывает.
Доказано в 30 годы, на примере северных племен.

Дайте ссылку на эти исследования.

По некоторым данным, микроорганизмы, что питаются белком, витамин С вырабатывают. Хочу доп. инфо о этом.

[ROM]

Сообщение от Гвоздь

А я сколько себя помню - пью очень мало в сравнении с другими (чай с вареньем иногда чисто для потребления сладкого - не считаю). Даже в походах, на жаре, от тяжёлой работы, на длительном беге. На лыжне вот потел, бывало. На голоде так просто себя заставляю пить, и то больше литра не выходит (не входит ). Может это многим тощим свойственно?

Вот я тоже мало пью жидкости и много бегаю. Летом 30-35 км, а иногда и 40 км без глотка воды. В итоге, в прошлом году обнаружили камень в почках. Теперь стараюсь пить побольше.

Сообщение от Гвоздь

Например, ортостатическая проба и утренний пульс скачком меняются - резко уменьшаются - это говорит о повышении эффективности работы сердечно-сосудистой системы

А ежедневную динамику ортопробы на протяжение длительного голодания наблюдали? Было бы интересно посмотреть. Если можно, то скиньте сюда:http://golodanie.su/forum/showthread...482#post211482

[DaniX]

Сообщение от el Inka

Под твердостью зубов я имею в виду не только твердость эмали (что, безусловно, субъективно), но и ту твердость и "непоколебимость", с которой зубы сидят в дёснах, а это уже довольно объективно -- зубы можно попробовать покачать пальцем. После лимонного сока зубы не покачнёшь!

У вас были признаки парадонтоза или цинги? В лимонах много витамина С.

Сообщение от el Inka

Что касается злаков и того неизмеримого зла, которое они принесли, то тут не поспоришь -- работ на эту тему много и выводы однозначны: злаки (и ТОЛЬКО злаки, и НИЧТО другое) позволили создать И государство И армию, позволили совершать ДАЛЬНИЕ походы и набеги на чужие территории, позволили подчинить народы и принудить их к повиновению, и как следствие, именно из злаков "проросла" религия, полиция, и вообще весь аппарат государства, превративший людей в стадо, в пушечное мясо, в плебс.

А кто в этом виноват? Ядерную энергию открыли и почему то первым делом создали ядерную бомбу, которую в Хиросима и использовали.

[DaniX]

Сообщение от el Inka

От злаков они получали быструю энергию (78% крахмала в зерне, то есть концентрированный сахар по сути)

Ничего подобного. Сравнивать таким образом сахар и сложные углеводы нельзя! По существу и действию на организм они совсем разные продукты.

Сообщение от el Inka

Если присмотреться к современному питанию (только без предвзятости, спокойно), то мы увидим, что ничего не изменилось -- бедные едят каши, хлеб, макароны, рис и тому подобное, что составляет не менее 80% их твердой пищи, и живут мало, плохо, болезненно.

...Если присмотреться, то выяснится, что в настоящее время все эти продукты проходят промышленную обработку и "освобождены" от многих витаминов и минералов. Поэтому и живут плохо.

Бери-бери когда впервые появилась? Когда додумались рис очищать от "балластных" веществ.

[DaniX]

Сообщение от el Inka

Получается что да, я прав.

Слишком самоуверенно сказано.

Сообщение от Vovec

Тут не прямая корреляция c животным белком (ну нету в нём ничего принципиального, чего нету в растительном), а обратная корреляция с потреблением углеводов. Так что факт это хорошо, но его нужно правильно трактовать.

Обратная корреляция с какими углеводами - сложными или простыми?

[Vovec]

Сообщение от DaniX

Сравнивать таким образом сахар и сложные углеводы нельзя! По существу и действию на организм они совсем разные продукты.

С точки зрения скорости всасывания то медленные лучше. А по энергии - одинаково.

Сообщение от DaniX

Обратная корреляция с какими углеводами - сложными или простыми?

Да в общем-то с любыми. Но сахароза хуже чем крахмал, термообработанный крахмал хуже сырого, а сахар с крахмалом (то бишь пресловутые сладкие каши) хуже всего.

http://journals.cambridge.org/action...ine&aid=826776

http://pt.wkhealth.com/pt/re/bjon/ab...195628!8091!-1

[Michail]

Сообщение от Евочка

Вы только представьте, сколько почкам необходимо пахать, чтобы столько воды сквозь себя пропустить?! Норма для взрослого-2 литра. Ну допускаю для особо неуемных 3. Но 5 и далее-просто полный абзац. Почки-то у Вас обычные, человечьи...

Вообще-то почки прогоняют через себя десятки, если не сотни, литров жидкости за сутки, т.н. первичная моча, кругооборот жидкости в организме. На выход выдается вторичная моча, концентрат продуктов очистки. Плюс несколько литров на выход для здоровых почек видимо несущественны, разве что доп нагрузка для мочевого пузыря.

[Евочка]

Сообщение от Michail

почки прогоняют через себя десятки, если не сотни, литров жидкости за сутки

Ок, может быть, я не права. Просто впервые вижу человека, который СТОЛЬКО пьет. И мне все кажется, что любая чрезмерность - не есть хорошо. Но возможно мне это только кажется...И действительно, какой должен быть мочевой пузырь, чтобы столько литров в себе носить? Просто богатырь, а не пузырь! Я бы, наверное, жила в туалете...