О вреде и пользе медицины.

[Илья]

Особый вид обсуждения
Софистика.

[Илья]

Сообщение от Варвар

современная медицина развивается в сторону большей эффективности и доступности.

Разве порнография и проституция стала эффективнее заменять любовь?
Доступность наркотиков улучшила количество счастья на деньги,которые стоит?(под наркотиками можно подразумевать и никотин,алкоголь)
Доступность и изобилие еды приводит к большей сытости?Это самое спорное - но факт,что после определенного уровня наличие еды уже не увеличивает ни здоровье,ни численность нации,а скорее приводит к обратному результату.

Так что на счет доступности можно спорить(опять же,Мистер прав деньги на здравоохранение все больше тратятся,с кого они беруться - думаю будет видно в ближайшие поколения).А вот на счет эффективности достижения якобы изначальных целей - мне кажется несомненный промах:подмена на суррогат.

[anyk99]

Сообщение от Илья

Софистика.

ИМХО - софистика лишь инструмент. Но каков "Мастер"!!!
И насколько же знакомая пьеса!
Настолько же и скучная...

[_vr_]

Ребята, Илья, mister, anyk99, если вы не хотите вести дискуссию по данному вопросу, никто вас не заставит ее вести. Также как, скажем, заболевшего человека никто не может заставить пойти в поликлинику, и если он обратится туда, это будет его личный выбор. Так что если дискуссию со своим участием вы все же допускаете, то на мой взгляд, надо постараться избегать некорректных методов ведения спора, к каким относятся навешивание ярлыков, предугадывание и озвучивание возможных мотивов собеседника, а также грубость. Никто от этого, конечно, не свободен, но толковая аргументация в соседстве с этими приемчиками, если она даже и есть, то теряется. Или уж тогда смайлики ставьте, а то получается зло, необоснованно, да еще и вполне серьезно.

[Илья]

_vr_,я стараюсь и если не получилось - постараюсь больше.
Если софистика - ярлык,то по-крайней мере не на самого человека,а не сам способ разворота

[_vr_]

Сообщение от Илья

медицина движется в сторону снятия ответственности за собственное здоровье с самого пациента.

Сейчас выскажусь как вовач777. Никто не может снять с воина, тьфу, с простого человека ответственности за собственное здоровье. Если он готов эту ответственность делегировать - это его выбор, в таком случае ответственность за этот выбор лежит на нем. Это - ответственность за выбор метода лечения, места лечения, врача либо целителя, либо отказа от помощи. В случае неудачного, допустим, лечения, человеку приходится прочувствовать все бремя этой ответственности, которое, впрочем, не мешает ему предъявить претензию той стороне, которая добровольно либо в соответствии с принятым в обществе порядком взяла на себя ответственность в части лечения пациента.
Грубая аналогия - вы пользуетесь компьютером, и можете сами устанавливать на него программное обеспечение и отлаживать работу системы, а можете пригласить специалиста, которому доверяете. Конечно, лучше всего во всем разбираться самому, но призывать всех программировать в двоичном коде и самим писать программы не резон. Но кто может - пусть делает это, а не обвиняет ИТ-индустрию в движении в сторону потребления и снятии ответственности с пользователя. Ну не нравится PC - покупайте Mac, не устраивает Windows - ставьте Linux. И если человек попал в зависимость от компьютерных игр - это совсем не повод объявлять компьютер мировым злом, а также как и в случае со здоровьем, вина лежит на самом человеке, его родителях и отчасти, опосредовано - на внешних факторах. Чтобы избавиться от этой болезни, конечно, можно компьютер выкинуть в окошко, и уйти в тундру, а можно просто не играть в компьютерные игры. Далее, по аналогии - не смотреть развлекательные телевизионные каналы, рекламу, порнографические фильмы, не курить, не пить, не употреблять наркотики, не обжираться и т.д. (Не помню, прелюбодеяние входит или нет?)

[Илья]

_vr_,как-то с Евочкой был спор кого обвинить
Да,согласен,что обвинять медицину или военную промышленность,компартию...все глупо:спрос рождает предложение в конце концов.

[_vr_]

Сообщение от Илья

согласен,что обвинять медицину или военную промышленность,компартию...все глупо

В этот список все помещается, и натуропатия, и сельское хозяйство, и партия зеленых (Гринпис).

[Илья]

Все кроме самого себя.

[_vr_]

Согласен. Все, кроме тебя, Илья.