Кетогенная диета

[Maksenek]

Мы тут всё спорим о теориях, а оказывается уже было проведено крупномасштабное научное исследование по изучению долговременного воздействия низкоуглеводных диет на людей (исследовались 45 тыс мужчин и 85 тыс женщин в течении 20 и 26 лет соответственно).

Оригинал исследования выложен тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038

Результаты исследования весьма любопытны...

Цитата оттуда

CONCLUSION:

A low-carbohydrate diet based on animal sources was associated with higher all-cause mortality in both men and women, whereas a vegetable-based low-carbohydrate diet was associated with lower all-cause and cardiovascular disease mortality rates.

Перевод

Вывод:

Низкоуглеводная диета, основанная на продуктах животного происхождения, была связана с более высокой смертностью от всех причин у мужчин и женщин, в то время как низкоуглеводная диета основанная на растительных продуктах была связана со снижением смертности от всех причин и от сердечно-сосудистых заболеваний.

Так что, низкоуглеводка оказывается может как повышать смертность (если она на животных продуктах), так и понижать (если на растительных).

[Stefania]

Сообщение от Maksenek

Там было не про это, а про IGF-1 и снижение риска рака.

Да, ошиблась я с "маркерами долголетия"

Сообщение от Reasonable

Недавно в обществе калорийного ограничения проводили исследования на определённые "маркеры долголетия". Считается что калорийное ограничение продлевает жизнь. Так вот, у тех малокалорийщиков, что употребляли много белка (больше грама на кг веса в день) были плохие показатели, хуже чем у вегетарианцев без ограничения. Когда учавствующие в эксперименте низкокалорийщики понизили свой рацион белков, через месяц их показатели улучшились.

Сообщение от Reasonable

IGF-1 insulin-like growth factor 1, "похожий на инсулин фактор роста 1" гормон производящийся печенью, а также IGFBP Insulin-like growth factor-binding protein его "связующий белок". Чем они выше тем быстрее старение. Но они не только от белка повышается, но и просто от обжираловки. Помогают клеткам вбирать питательные вещества. Но вот выяснили что если даже и не обжираетесь, а белка едите много, то толку от этого мало.

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

Чем они выше тем быстрее старение. Но они не только от белка повышается, но и просто от обжираловки. Помогают клеткам вбирать питательные вещества. Но вот выяснили что если даже и не обжираетесь, а белка едите много, то толку от этого мало.

Так что любители кушать много белка (независимо от того, малоеды они или нет) роют себе этим белковым пристрастием могилу.

[Stefania]

Сообщение от Maksenek

Так что, низкоуглеводка оказывается может как повышать смертность (если она на животных продуктах), так и понижать (если на растительных).

Низкоуглеводка - это не кетогенное питание (опять же из сообщений Reasonable).
Зафлудили Олегу тему (с малоедением и долгожительством тоже)






.....

[Amurti]

Сообщение от Stefania

Низкоуглеводка - это не кетогенное питание (опять же из сообщений Reasonable).

В том-то и дело, что Крузе советует Палеодиету (а это все натуральные продукты, в том числе и фрукты с овощами, кроме зерновых, крахмалов, минимум молочки, а также всего джанкфуда), а его ресет - временно (до восстановления лептиновой резистентности).

Долгожительница из бразильской Амазонии на палео диете
http://paleodieta.ru/2011/maria-lucimar-pereira/

[allright]

Сообщение от Maksenek

Оригинал исследования выложен тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038

Результаты исследования весьма любопытны...

Не такая уж там и низкоуглеводка 40-60% калорий из углей. Интересно вообще, спасибо что нарыл.
Из интересных моментов там такое есть, что увеличение потребления животного белка коррелирует с повышенным потреблением жвотного жира. Может поэтому есропейцы не увидели разницы, из-за кулинарных традиций? Все-таки, как мне кажется, европа ест меньше пищеарома и больше готовит дома на оливковом масле, а не на маргарине непонятного происхождения.
Какую еду нужно есть для растительной низкоуглеводки - бобовые, орехи? По самочувствию они явно тяжелее.

[allright]

Сообщение от Amurti

а также всего джанкфуда

Это точно - самоубийство.

[Amurti]

2 варианта Палеодиеты, простыми словами )

Paleo v1.0 - все современные продукты сельского хозяйства это неимоверное зло. Насыщеный жир это очень плохо. Нужно есть много постного мяса, фруктов, овощей и орехов.

Это та самая фундаменталистская концепция которую предложил Loren Cordain. Энтузиасты на нее посмотрели, попробовали, приложили современные исследования и сделали соответствующие выводы.

Paleo v2.0 - eat real food. Не все современые продукты сельского хозяйства плохи, но лучше относиться к ним с осторожностью. Орехи лучше ограничить из-за избыточных n-6, жирное мясо это нормально, но лучше брать его от grass-fed животных. Сливочное масло (или топленое) не опасно, ферментированые молочные продукты хороши для кишечной флоры, крахмало-содержащие рис и картошка в разумных количествах опасности не представляют. Запрет на излишний сахар и зерновые остался.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Мы тут всё спорим о теориях, а оказывается уже было проведено крупномасштабное научное исследование по изучению долговременного воздействия низкоуглеводных диет на людей (исследовались 45 тыс мужчин и 85 тыс женщин в течении 20 и 26 лет соответственно).

Оригинал исследования выложен тут http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038

Результаты исследования весьма любопытны...

Это на америкосах. Из текста не ясно в каком климате это проводилось. Если в жарком, то это не удивительно! Jack Kruse пишет что палео работает хорошо только когда включается термогенез - т.е. я сам пока не понял этого момента, но понял что это имеет смысл в условиях где холодно, и жир от этой пищи служит источником питания только на холоде.
Еще в отчёте есть "Participants were not a representative sample of the U.S. population". Т.е. там могли быть мексиканцы, африканцы, южноамериканцы или люди чьи предки жили в теплом климате и для кого избыток протеина может быть вреден - это отражено и в теории питания по группе крови. Кроме того,играет роль качество мясной пищи - было ли это постное мясо, органическое или с химикатами? Не секрет что в США мясная пища происходит от животных , которых кормят гормонами и антибиотиками. Смотрел фильм недавно про это, почти все мясо там напичакано химией поэтому очевидно что смертность будет выше на таком питании.

[Sun-Moon]

Сообщение от allright

Не такая уж там и низкоуглеводка 40-60% калорий из углей. Интересно вообще, спасибо что нарыл.
Из интересных моментов там такое есть, что увеличение потребления животного белка коррелирует с повышенным потреблением жвотного жира. Может поэтому есропейцы не увидели разницы, из-за кулинарных традиций? Все-таки, как мне кажется, европа ест меньше пищеарома и больше готовит дома на оливковом масле, а не на маргарине непонятного происхождения.
Какую еду нужно есть для растительной низкоуглеводки - бобовые, орехи? По самочувствию они явно тяжелее.

Именно! Конечно же американцы ели мясо жаренное на маргарине да еще с химикатами. Нет ничего удивительного в таких результатах. Объясняется это просто - сырое мясо рыба щелочные сами по себе, они закисляют организм, что считается полезным для организма по Болотову и Друзьяку; приготовленное -кислотное, хуже усваивается и повышает плохой холестерин, что ощелачивает и ухудшает здоровье. Конечно растительное при таком раскладе намного полезнее. Болотов в принципе тоже писал о мясе приготоленном, но он рекомендует при этом закислять желудок разными способами - ферментированная пища, чтобы выводить продукты полураспада из животного протеина. конечно же американцы этого не делали. В таких вещах нет мелочей, учитывать надо все.

Сообщение от Maksenek

Так что любители кушать много белка (независимо от того, малоеды они или нет) роют себе этим белковым пристрастием могилу.

Надо учитывать обязательно фактор сырой животный протеин или приготовленный. Разница существенная.
Накамац ест белок каждый день, ты его записал в долгожители )