Вопросы к Anyk99

[Алена]

Сообщение от Sophia

какие признаки могут свидетельствовать об исчерпанной нервной энергии?

Если позволите, поделюсь опытом. После 17-го дня голодания открылось сильное маточное кровотечение и за три дня кончились не только физические силы, но и то, что называют жизненной энергией. Проявилось это в полнейшей апатии, круглосуточной сонливости и, самое главное, - в невозможности общаться, разговаривать. Не могла ничего сказать - только слабые кивки головы, даже без "угу".
Когда до этого читала про то, что может истощиться нервная энергия, вопрос казался надуманным. А вот в тот критический момент четко знала, почувствовала - именно жизненные силы уходят.

[Vovec]

Сообщение от Sophia

Но с 13-го дня жутко хочу есть - от желудка до языка какое-то дикое сосущее чувство, голова забита мыслями о соке, по ночам снятся сны, что я выхожу из голода и ем.

А это голод или аппетит? У меня на выходе было - поел, живот полный, а жрать охота. Но не в животе, а во рту. Напоминает детство, когда с мороза нагулявшись приходишь. И вопрос к Андрею: чувство голода на выходе с уровнем сахара в крови связано? Можно на него ориентироваться - как упал ниже определенного уровня, так и выходить пора?

[Alexis]

Сообщение от Sophia

Но с 13-го дня жутко хочу есть

По лунному календарю упомянутый день это 16-й лунный день- начало 3-й фазы луны, а аппетит в эту фазу всегда сильный, в отличие от предыдущей второй фазы и от 4-й фазы, которая наступит 29 марта.

[Vovec]

Сообщение от anyk99

По моему, Вы достаточно сильно вычерпали возможности голода. Они - не бесконечны. Для проведения ремонта на голоде тоже необходимы определённые ресурсы. (Я говорю вовсе не о жировых или гликогеновых запасах, а скорее о том, что называют то нервной энергией, то иначе...)

Интересно, получается, что сигналом к выходу может быть не только исчерпание именно "питательных" запасов, но и другие соображения организма. София на 67-й день вышла где-то на 65 кг., очевидно, что жировой запас еще был (у некоторых и до голода нету). То есть больной человек, два месяца есть не хочет, а более здоровый и через две недели может цикл закончить? В общем, организм живёт своей, отдельной, совершенно самостийной жизнью.

[Sophia]

Спасибо всем за мнения.
Но вообще мне с каждым днём есть хочется всё больше.
За предыдущие 2 недели ничего не ёкало при виде пищи, спокойно готовила, приготовила столы для 2-х застолий....
А вчера такое ощущение.... Вижу ребёнка с чипсами на улице или с тудента с шаурмой - желудок готов выпрыгнуть и начать есть без помощи рук и рта а ведь ни чипсов, ни шаурмы много лет не ем....


Я не знаю, чувство голода это или аппетит.
Смущает меня его быстрое появление и то, что все пишут, что это чувство должно быть в горле, а у меня оно распространено от желудка до языка. А с нервной энергией вроде пока порядок, никаких упадков не замечаю.

[mister]

Sophia,
а что будет дальше? Когда будете идти гуляя по парку, а на лавочке будут сидеть молодые люди и ковырять пахучую воблу, держа пиво в руке. Для меня вообще каторга

[anyk99]

Сообщение от Sophia

А с нервной энергией вроде пока порядок, никаких упадков не замечаю.

Sophia,
Когда я писал "нервная энергия", я крайне не удачно выразился. Наверное поэтому и был неправильно понят!
Попробую уточнить, хотя всё-равно рискую остаться непонятым - уж больно непривычными всем понятиями придётся оперировать.
В "давно обещанной теории" я уже писал об этом. Но наверное, слишком "кучеряво". Попробую написать попроще.

Сьеденая нами пища кормит нашу микрофлору. Как кишечную, так и всю прочую.
Микрофлора поставляет нам всё необходимое. Но энергию для работы как клеток, так и тканей, мы получаем от митохондрий.
Митохондрии - тоже микрофлора. Бактерии со своей ДНК. Но они столь давно стали нашими симбионтами, что мы без них и шагу не шагнём...

Для простоты обьяснения сократим и скажем, что энергия химических связей, содержащаяся в молекулах пищи, запасается для нас митохондриями в виде энергии химических связей АТФ. То есть, митохондрии делают из А и ТФ молекулу АТФ. (не так важно, что это такое, хотя оно и называется АденозинТриФосфорная кислота.)
Я дико сокращаю и упрощаю, но веду к сути:
При работе клеток и тканей мы используем энергию химических связей. Которую получаем из еды.

Однако, для строительства и ремонта клеток и тканей, кроме энергии им нужна информация. Много информации.
ДНК у всех клеток одинаковая. Но сами клетки - разные. Клетка печени сильно отличается от клетки почек и от клетки кожи...
Нужно очень много, очень точной информации каждой клетке, о том, какой она должна быть!

Тело, в котором каждая клетка именно такова, какой она должна быть - абсолютно здорово!
Достаточное количество энергии, информации и материала для ремонта клетки позволяет ей противостоять поломкам.
Причиной всех поломок является недостаток либо энергии, либо материала, либо информации, относительно её потребностей.

Когда я писал о "нервной энергии", я использовал крайне неудачный термин. Речь идёт о системе организма, которая поставляет тканям и каждой клетке именно ИНФОРМАЦИЮ о том, какими они должны быть.


Эта система тоже имеет пределы производительности. Тоже может "болеть" - быть неисправной. Её тоже можно исчерпать, если тратить быстрее, чем она восстанавливается.

Голодание имеет такой прекрасный лечебный, очистительный, ремонтный эффект именно благодаря этой ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЕ.

Эта информационная система тоже несёт в себе ЭНЕРГИЮ.

Энергия из пищи не чинит и не лечит нас. Это всего-лишь расходный материал! Как бензин для автомобиля.
А энергия из "информационной системы" - это высококачественный ремонт.
По сути, в обычной (не на голодании) жизни мы получаем энергию из двух систем - из пищеварительной и этой - информационной.

Наше тело, до последней молекулы - тончайший инструмент! Его эксплуатация, с использованием энергии пищи - постоянно требует ремонта, проводимого с использованием информации и энергии той ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ, о которой я и пишу.

На голоде мы не кормим свою микрофлору. Её количество резко падает и энергия химических связей пищи перестаёт поступать к митохондриям. Резко сокращается производство АТФ, особенно в "не самых важных" тканях. И они переходят на получение энергии от ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ. При своей работе получая значительно больше ИНФОРМАЦИИ о том, какими они должны быть. В этом суть ремонта, проводимого на голоде!

А теперь - посудите сами, как постоянным голоданием или его чрезмерной частотой можно истощить эту ИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ.
Это конечно не "нервная энергия". Это совсем-совсем другое.

Это... как на фронте. Понятно, что офицеры - более опытные и грамотные бойцы, чем солдаты и призывники.
Но бросать в бой одних офицеров - в конце-концов оставишь свою хоть и огромную армию, без руководства.
Офицеры могут заменить собой солдат. Но солдаты офицеров - нет!

[Jseven]

Сообщение от anyk99

Речь идёт о системе организма, которая поставляет тканям и каждой клетке именно ИНФОРМАЦИЮ о том, какими они должны быть.

Такая система организма называется ДНК ))))

[anyk99]

Сообщение от Jseven

Такая система организма называется ДНК ))))

Тогда обьясни пожалуйста, почему при одинаковой ДНК все клетки такие разные... Буду безмерно признателен.

[Jseven]

Сообщение от anyk99

А теперь - посудите сами, как постоянным голоданием или его чрезмерной частотой можно истощить эту ИНФОРМАЦИОННУЮ СИСТЕМУ.
Это конечно не "нервная энергия". Это совсем-совсем другое.

Это... как на фронте. Понятно, что офицеры - более опытные и грамотные бойцы, чем солдаты и призывники.
Но бросать в бой одних офицеров - в конце-концов оставишь свою хоть и огромную армию, без руководства.
Офицеры могут заменить собой солдат. Но солдаты офицеров - нет!

Это, кстати, нисколько не противоречит идее основанной на том, что вне голода замена клеток перимущественно происходит за счет деления старых, при этом "ошибка" (термин из информатики) например наличие в клетке какого-то постороннего вещества затрудняющего работу, может передаваться к дочерней клетке.

Лишь на первый взгляд чудодейственные свойства стволовых клеток доступны в шикарных мраморных клиниках. Мы пользуемся ими ежедневно. Так, например образуется кровь. Или например в сердце есть собственные стволовые клетки. (может этим объясняется его живучесть, тем что обновление ткани происходит без передачи ошибок старых клеток?)

И если предположить, что голод и "эндогенное" состояние тела включают этот механизм, становятся объяснимы чудесные исцеления и регенерация тканей. Эффекты от голодания поразительно похожи на эффекты достигаемые в удачных методах терапии при помощи таких клеток.

И вот допуская такую возможность нужно заметить, что для полноценной работы стволовой клетке недостаточно дифференцироваться в конкретном органе и ткани, клетка должна также обучиться. И на это обучение требуется время.

Так, например, при поражении печени может начаться рост дополнительной ткани, чтобы компенсировать нагрузку упавшую на плечи оставшихся в живых клеток, и ее масса увеличивается, появляются новые клетки. Однако будучи необучены, они неспособны пока выполнять свои задачи и это провоцирует новый рост ткани. Вобщем там все заморочено, врать не буду, но в итоге все становится еще хуже.

И с таких позиций можно приобрести некоторое понимание того, что голодание, как мощная терапевтическаяч процедура требует после ее проведения некоторого времени для того чобы новые клетки обучились.
И неоправданно частое голодание или повторяющиеся чрезмерно интенсивные повторы могут вызывать истощение, как самих находящихся в наличии таких клеток, так и их возможностей.