Мои десятидневки

[Gezerim]

Сообщение от На-Талия

Дорогой Gezerim, здравствуйте ещё раз! Мне очень приятно, что заглянули ко мне, тем более, что земляк.
Долго и с трудом - это точно...
Сыроедение плохо мне подходит - такая революция в животе, мама не горюй, пыталась
привыкнуть, не смогла. Я как-то тут на каскадах очень даже хорошо продвинулась,
дошла до 75 кг, но потом забросила, не до того было, результат сейчас видно на
линеечке. Хочу повторить, и конечно понимаю, что надо контролировать съеденное,
и вообще - всё контролировать.
Обмен веществ конечно на голоде замедляется, тем более на длительном. Но его
потом можно разогнать, есть методики. Главное вес снизить, а там уже другими
вопросами займёмся поплотнее. Иллюзий не питаю, готова к долгому пути -
очень хочу снизить вес, и очень надо - тяжело с такой нагрузкой.

Сыроедение совсем не подарок, там выламывает организм еще круче чем на голодании, он тоже скидывает все лишнее, но все же риска меньше и не надо его больше чем два-три месяца, тогда безобидно. Ну и мне кажется, что потом другими вопросами займемся - это тоже утопия, самообман, все же, надо сразу всеми вопросами заниматься... одно голодание да еще нерегулярными каскадами в этом деле даже не половина дела. Не зря же все успешные голодальщики пишут что выход намного важнее самого голодания, в этом и есть главный смысл. Даже по Столешникову - три дня голода - три дня соков - три дня овощей... и выход без жора... и вес уходит... А так беспорядочно - поел- поголодал, действительно можно обмен совсем запутать... он просто перестанет ориентироваться, что ему делать, и будет делать привычные для себя вещи переводить все в жир и откладывать на черный день...

[Hungry85]

Сообщение от Gezerim

Привет..., жидкость вроде как не задерживается, а возвращается именно та, которая была, она просто необходима для переработки пищи... Это соль иногда создает отеки. А то, что половина каждого съеденного кусочка откладывается в жир, это очень похоже на правду... потому что вес после голодания почти всегда возвращается... и очень быстро и совсем не от лишнего питания, а несмотря ни на что. Исключаю только людей с оченеь интенсивными физ нагрузками...там обмен совсем другой.

На самом деле можно только процитировать Чехова: никто не знает настоящей правды. Тем более, метод нетрадиционный, каких-то масштабных исследований не проводилось. Поэтому каждый судит со своей колокольни, опираясь на собственный опыт. У себя никакого замедления обмена я не чувствовала. Максимальная прибавка в весе была 4 кг, но это после схода отеков, на отеках до 6 набиралось. И они у меня с солью никак не связаны (хотела б я, чтоб дело было в ней - исключил ее на выход - и делов). И потом вес набирается, если пускаю все на самотек, но так, как у всех нормальных людей. Так за январь с НГ праздниками я прибавила 3 кг - как все нормальные люди на повышенном питании. Но я вовсе не утверждаю, что у всех так и до сих пор никому из знакомых не рекомендовала голодать, потому что брать на себя ответственность за их результат я не хочу.

[piumina]

МИЛУСЯ,

Сообщение от МИЛУСЯ

ВСЕ В СРЕДУ СРОЧНО НА СГОЛОДАНИЕ! кто со мной? всем удачи и здоровья.

я с тобой, тоже уже пора.
а ты на сколько дней планируешь?
удачи.

[Розочка]

В любом споре о правильных методиках похудения, особенно, когда они ведутся в формате комментариев на популярном сайте (включая наш), или в какой-нибудь соцсети, обязательно всплывает аргумент: на самом деле всё очень просто: и потеря, и прибавка веса зависят только от разницы между потреблением и расходом калорий. «Неважно, что вы едите,» — говорят сторонники этой теории, — «это могут быть конфеты и пирожные, а могут быть омлеты и стейки, но избыток калорий приводит к набору лишних килограмм, а дефицит — к их потере». Любые возражения, что это не совсем так, а человеческий организм — не простая печка по сжиганию калорийного топлива, упираются в «железобетонный» аргумент: Первый Закон Термодинамики! И действительно: если этот закон — одна из основ мироздания, то почему он вдруг должен перестать работать в человеческом организме?

На самом деле, никакие фундаментальные законы физики нигде, в том числе в теле человека, не нарушаются — они просто нерелевантны, по крайней мере, их прямое приложение. Это очень хорошо объясняет в развёрнутой статье на сайте Intensive Dietary Management канадский доктор Джейсон Фанг, автор книги «Код ожирения».


Вот основные положения этой статьи:

Для начала вспомним, что гласит первый закон, или первое начало, термодинамики: в замкнутой системе запас энергии остаётся постоянным, она никуда не исчезает и не берётся ниоткуда. Это ВСЕГДА верно. Но это не значит, как пишет доктор Фанг, что организм берёт «лишнюю» энергию и просто кидает её в хранилище жира, как картошку в мешок. Или, как прилежный директор магазина, подводит в конце рабочего дня баланс доходов и расходов и отправляет наличность на хранение в банк. Если принять логику сторонников теории CICO («Calories In Calories Out», т.е. теория разницы калорий), то этот процесс ничем не регулируется. Но в сложном мире человеческой физиологии всё оказывается намного сложнее. Ключевым моментом является не потребление калорий, а их расход и уровень инсулина. Калории расходуются не в одном направлении (Calories Out), а в двух, т.к. они могут идти и на пополнение запасов жира.

Дальше тут:http://lchf.ru/11809

[Hungry85]

Сообщение от Розочка

Любые возражения, что это не совсем так, а человеческий организм — не простая печка по сжиганию калорийного топлива, упираются в «железобетонный» аргумент: Первый Закон Термодинамики!

На самом деле, никакие фундаментальные законы физики нигде, в том числе в теле человека, не нарушаются — они просто нерелевантны, по крайней мере, их прямое приложение.

Про законы физики согласна: что-то тут другое. По ним уж точно нельзя набрать больше, чем ты физически съел. А у меня были прибавки до 5 кг за день, притом, что даже самый матерый обжора вряд ли может поглотить 5 кг пищи за день. А еще часто было, что взвешивала на кухонных весах все употребляемое, а после вставала на весы - и было на 200-300 г больше, чем должно было бы быть чисто механически.
С другой стороны, качественный состав для меня тоже роли не играет. Поэтому я вообще склоняюсь к том, что здесь скорее дедушка Эйнштейн применим, нежели Гей-Люссак.

[МИЛУСЯ]

Сообщение от piumina

а ты на сколько дней планируешь?
удачи

я хожу только на 36 часов СГолодания если получается то каскады.всем удачи и здоровья.

[На-Талия]

Розочка, дорогая, если бы всё было бы так просто. Человек ведь не типовая паровая машина - в этом всё дело. Человек - система сложная, особо до конца неизученная, поэтому к термодинамике я бы тоже поосторожней поотнеслась бы...
(Термодинамика хорошо работала в молодости..., особенно в ранней.)

Сообщение от Розочка

Но в сложном мире человеческой физиологии всё оказывается намного сложнее. Ключевым моментом является не потребление калорий, а их расход и уровень инсулина. Калории расходуются не в одном направлении (Calories Out), а в двух, т.к. они могут идти и на пополнение запасов жира.

Вот и я об том же...

Сообщение от Розочка

они просто нерелевантны

Так зачем тогда вообще о них говорят в этом смысле? Значение
слова нерелевантный - неважный, незначимый.

[На-Талия]

Сообщение от Розочка

Первый Закон Термодинамики! И действительно: если этот закон — одна из основ мироздания, то почему он вдруг должен перестать работать в человеческом организме?

Потому что там видимо ещё куча законов работают, которые гасят друг друга успешно, эффект как от нашего
законодательства - слабенький, мягко говоря...

[На-Талия]

Всем приветик!!!

Вы наверное уже поняли, дорогие мои, что не голодаю.
Неделя тяжёлая очень выдалась. Работы много и вся в раз.
Подготовки много, вторую ночь почти не сплю, и сегодня
ещё много подготовки на завтра, в субботу вообще экзамен.
В таком режиме не получилось голодания.

Сообщение от Gezerim

Даже по Столешникову - три дня голода - три дня соков - три дня овощей... и выход без жора... и вес уходит...

Вес-то может быть и уходит, но жор у меня от соков будет - проверено,
плюс зубы испорчу однозначно - проверено, да и просто соки в таком
количестве не люблю, нехочу и неполезно это для поджелудки. И всё - не хочется
больше спорить на эту тему. Голодание должно быть комфортным!!! А уж выход тем
более. Столешников тоже конечно молодец, но он не единственный молодец,
у нас есть выбор.

Когда вернусь к режиму работы над собой, пока не могу точно сказать,
закончится эта тяжёлая неделя - определюсь. А пока стараюсь малоедить и
малокаллорийничать. Вроде ничего - не пухну. Глаза только от перенапряжения
болят - мало сплю и много за компом времени провожу.

[На-Талия]

Всем приветик!!!

Первый день голода.

Да, вот так вот сразу, с места в карьер.
Вчера была магнезия в кои то веки - смогла.
Резко торкнуло - надо, вот я и с вами.
Я даже на 9 мая наверное не выйду, если хорошо пойдёт,
сейчас просто даже тянет - надо.

Вес будет завтра.