Голодание против рака

[Bokk]

Сообщение от skippy

Почему-то медики в вопросах лечения рака наиболее агрессивны...Ну хочет человек лечиться без его помощи - оставь в покое ! Нет, доказывают, злятся, психуют...
Я уже несколько месяцев читаю обо всём, что связано с раком - форумы, книги ( в семье есть прецеденты), и всюду одинаковая картина. Несдержанность представителей официальной медицины просто потрясает ! Ехидствуют,злобствуют, причём с таким превосходством, словно Бога за бороду ухватили....
Возможно, голодание и не панацея при всех видах рака, но альтернативные методы пробовать надо. Знаю нескольких людей лично, кому помогли именно эти методы. А врачи уже "хоронили".
А голод - мощнейший очистительный фактор. Правда, медики занимают позицию советсткого худсовета : "Мы этот фильм не смотрели, и смотреть не будем, потому что он плохой!".
В конце-концов, у человека есть свободная воля выбирать то, что именно он считает нужным,когда дело касается его самого, это его человеческое и конституционное право. Смысл вмешиваться врачам ? Своё слово они уже сказали.Спасибо, достаточно.
Выздоровления, друзья !

Ерунда полная. Показалось вам.
Может, кто и злобствует, но это исключения.
А типичный онколог совсем другой. У меня мать умерла от рака, я с ней ходил на все почти приемы. Никто не злобствовал. Все просто - часто отстраненно (что пациентам кажется равнодушием и черствостью) - делали свою рутинную, психологически тяжелую (тяжело постоянно взаимодействовать с умирающими, часто находящимися в состоянии стресса, людьми) работу. Только когда лечение кончилось (химия 4 - ой стадии рака толстого кишечника с метастазами в легкие показала полную неэффективность) и начали давать только обезволивание, там столкнулись с отзывчивым персоналом. Пара женщин работала так, как будто они матери терезы. А остальные экономили нервы, даже взятки брали без эмоций. Сегодня ты жив, а завтра... придут другие. И так постоянно. Хотя работу делали, причем и без взяток.
А параллельно там же, в тех же коридорах лечилась моя знакомая, довольно молодая женщина. Так она вылечилась. Моя мать уже умирала, оставались недели и дни, а та светилась от счастья, ходила подтверждать анализы. И при этом рассказывала, что на всякий пожарный пьет каку-то мутотень типа то ли болиголова, то ли мухомора. НО ПРИ ЭТОМ ЛЕЧИЛАСЬ.
Так и наши герои. Помои льют на врачей, но в больницу ходят.
Неужели Начинающему не стыдно гнать на врачей? Где бы он был, если бы его не "резали", не "травили" и не "жгли"?

[NorthGoblin]

Сообщение от Илья

Добавлю: "перевод стрелок" на паразитов зачастую попытка обелить свой образ жизни в целом.
Сейчас вышло исследование http://www.eurekalert.org/pub_releas...-sdc020310.php что даже два стакана сладкого безалкогольного напитка в неделю увеличивает вероятность рака поджелудочной,а кто из нас не пил?А виноваты опять будут паразиты.

Я никогда в жизни не курил.Практически не пью алкоголя,может быть раз в полгода и не до поросячьего визга..
Сладкие безалкогольные напитки терпеть не могу...
Всю жизнь занимаюсь спортом с разумными нагрузками (волейбол,баскетбол,футбол)
Так ваш пост это не ко мне..

[Вадим Асадулин]

Специально для VladZZ, который один из немногих, умеет работать с научными ссылками:
Набираем в PubMed ‘Issels’ получается 133 ссылки, в том числе на однофамильцев.
Есть ссылка на статью: An appraisal of the life and work of Dr. Josef Maria Issels 1907-1997.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
А статьи нет! М. б. в этой статье всё и расписано?

[Вадим Асадулин]

Сообщение от NorthGoblin

Всю жизнь занимаюсь спортом с разумными нагрузками (волейбол,баскетбол,футбол)

Заниматься физическими нагрузками в условиях плохой экологии вредно в связи с усиленным поглощением токсинов при учащении дыхания.
Приходит как-то мужик на прием с бронхиальной аствмой.
Спрашиваю, как думаешь, от чего она у тебя? Всё очень просто, я живу в городе экологического бедствия - Ангарске! Ещё вопрос - ты хочешь сказать, что все мужики Ангарска только и ходят по врачам с бронхиальной астмой? Очень часто ссылки на плохую экологию - повод для перевода стрелок! А с другой стороны, сколько раз встречал случаи профессиональных заболеваний, спрашивал, знал ли ты, что будет с тобой через 10-15 лет работы во вредном производстве? Конечно знал, но думал, что это со мной не случится! У меня дядька - самый старый шахтер Кузбасса, более 40 лет подземного стажа, недавно справил 80-летие!

[NorthGoblin]

Сообщение от Вадим Асадулин

Очень сочувствую, что Вы посещали художественную самодеятельность.
Это к тому, что каждый должен заниматься своим делом.
Перечисленные Вами признаки не являются патогмоничными при описторхозе, который имеет разнообразную клиническую картину.
Один из моих Учителей приводил классический пример, как в одной семье после употребления недостаточно технологически обработанной рыбы появились разные признаки заболеваний и всех развезли, вначале по разным больницам: одного с брюшным тифом, другого с пневмонией, третьего с острой хирургической патологией живота. Далее всем был поставлен диагноз острого описторхоза. Почему все нарекания за ошибки врачей в мой адрес? Кстати, аборигены, проживаюшие в эндемических областях распространения описторхоза и его родственника - клонорхоза редко имеют клинические проявления этого заболевания, хотя при обследовании этот гельминт выделяется. Недавно мы даже обнаружили неизвестный ранее в Иркутской области гельминт - дирофиляриоз, и я подозреваю, что у нас должен быть клонорхоз, вот только нет тест систем для его обнаружения. Поэтому рассказом про описторхоз Вы меня не удивили. А вот как таблица Менделеева распределяется в воздухе, почве и в воде Норильска? Здесь нужно искать причины рака - варварское обращение с Природой! Когда Вы укажете концентрации токсических веществ у Вас в городе, я смогу предположить, какие элементы являются причиной заболеваний, ведь ещё одна из моих специальностей - токсикология. Можно провести независимый скрининг на содержание любых элементов, например, в волосах, воде, почве, продуктах. Перевод стрелок на описторхоз - типичная тактика для сокрытия экологических проблем.

Я не сомневаюсь Вадим что Вы очень умный,но не думаю что Вы
умнее врача-инфекциониста с 30-летним стажем,который сейчас пытается вылечить меня от описторхоза...
Мог бы Вас свести тут на форуме,но смысла не вижу...
А на счет концентрации токсических веществ в Норильске- указать максимальные концентрации токсических веществ в воздухе я не могу.Потому что они занижаются в двое-трое..Могу лишь описать-туман из сернистого газа когда ложится на улицы города некоторых кашель прошибает до рвоты...
И сделать ничего нельзя-сколько уже было написано писем во все инстанции,и Президентам..Все по фигу..Единственно обрезали дымовые трубы чтобы дым не доходил до США и Канады-наши олигархи очень бздят связываться с властями этих стран.Но из за этого дым теперь просто стелется по городу..Но проблема описторхоза не так просто как Вам кажется..Вы,как врач,можете привести какие нибудь данные о том находили ли описторхов в телах больных,умерших от рака?
Сомневаюсь...
А то что меня описторхи за двадцать лет подточили основательно-я уверен..Потому что во время голоданий,проведенных за эти годы, обычно следовал выброс желчи,слизи,всякой дряни..
И я становился на некоторое время вполне здоровым человеком..
Например после голодания в 24 дня я вылечил себе артрит на кисти правой руки,которым "наградили" меня хирурги во время операции на кисти..Несколько лет лечений уколами и физиотерапией ничего не дали.Кисть после малейшего мороза опухала и пальцы не сгибались..
Травматологмне предложил вырезать суставы и поменять их на титановые ..Можете представить себе мой шок?
И я был очень рад когда после 24 дней полного голода я забыл о артрите и уже лет 10 как рука у меня ,даже на морозе работает как часики...
Но самое главное что после этого же голодания меня лет пять не беспокоили боли в правом подреберье и выбросы желчи...
Пока я снова не покушал вяленной рыбки в Ростовской области и нашей северной рыбки уже дома,маринованной в луковом соке...
..Извиняюсь за сумбур..Хреновато себя чувствую..

[VladZZ]

Сообщение от Вадим Асадулин

Специально для VladZZ, который один из немногих, умеет работать с научными ссылками:
Набираем в PubMed ‘Issels’ получается 133 ссылки, в том числе на однофамильцев.
Есть ссылка на статью: An appraisal of the life and work of Dr. Josef Maria Issels 1907-1997.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
А статьи нет! М. б. в этой статье всё и расписано?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=appraisal%5BTitle%5D%20AND%20life%5BTi tle%5D%20AND%20work%5BTitle%5D&log$=citationsensor – действительно, ссылка пустая.

Возможно, требуется подписка, либо статью убрали, т.к. на остальных ресурсах на запрос статьи просят оплату – к примеру, здесь: http://www.liebertonline.com/doi/pdf...acm.1998.4.137

Ни в search.yahoo.com, ни в google.com статьи с открытым доступом не нашел.

Давно прослышан про PubMed, но, увы, не знаком с этой поисковой системой. Буду изучать.

Нужен summary статьи? Возможно почерпнуть ту же информацию в других статьях автора, например http://www.issels.com/Publications.aspx

[skippy]

Ерунда полная. Показалось вам.
Может, кто и злобствует, но это исключения.
А типичный онколог совсем другой.

Уважаемый, Вам несказанно повезло ! У меня и моих близких, а также знакомых и их близких кардинально противоположный опыт ! Не знаю, откуда Вы, может у Вас там победа клятвы Гипократа, но у нас на Украине ситуация с точностью до наоборот.Как только возникает подозрение на что-то серьёзное, больного ругают : "как Вы допустили ?!!","Как дошли до жизни такой???!!!"
и с этих пор разговаривают исключительно в приказном порядке.При отказе лечиться - обижаются, как дети, когда видят некредитоспособность - тут же теряют интерес...А вот квалификация специалистов оставляет желать... И в этой сфере тоже. Хороших врачей знаю - раз, два и обчёлся.Жаль, все они не по моему профилю...
Я по-хорошему завидую Вам и Вашей маме, что так повезло с персоналом. И где такое, если не секрет? Примите соболезнования, очень тяжело терять близкого человека, но, поверьте, хорошие врачи и мл.персонал - это очень-очень большая редкость.У меня тоже опыт : сейчас умирает от рака моя невестка, мама мужа умерла от рака, соседи, знакомые, друзья - всех коснулось. Это как с войной в 45-м - мало кого не зацепило... Так и с раком сейчас - редко какая семья понятия не имеет.У каждого или в семье кто-то болел, или у знакомых или сослуживцев такая напасть. Я в 4-й зоне живу, от Чернобыля не так далеко, можете представить, какая ситуация в городе.Люди общаются, делятся наболевшим.Так что впечатление составить можно.Более того, есть такие, кому радиацией интуицию не отшибло. Экспериментируют на себе, пробуют - и Вы знаете, некоторые вылечиваются в обход медицины.
Я не настаиваю на своей исключительной правоте, просто Вам повезло больше, нам - меньше.

[ArmStrong]

Сообщение от NorthGoblin

...Пока я снова не покушал вяленной рыбки в Ростовской области и нашей северной рыбки уже дома,маринованной в луковом соке...
..Извиняюсь за сумбур..Хреновато себя чувствую..

Гм, мне самому захотелось попробовать рыбы, маринованной в луковом соке, никогда не пробовал. Думал луковый сок - скопропортящийся, в отличие например от лимонного. Кто либо знает рецепт? Вам стало плохо от него, потому что изготовляли его люди, движимые стимулом к наживе (а в советские времена - стимулом к выполнению плана),и поэтому халатно соблюдали правила гигиены, то же можно сказать о большинстве коммерческих пищепродуктов, о работе докторов, и т.п.
Вот многие здесь безвозмездно тратят время, потому что это поможет им решить свои личные проблемы со здоровьем, а окажись они в положении тех докторов - поступали бы не лучше.

[NorthGoblin]

Сообщение от ArmStrong

Гм, мне самому захотелось попробовать рыбы, маринованной в луковом соке, никогда не пробовал. Думал луковый сок - скопропортящийся, в отличие например от лимонного. Кто либо знает рецепт? Вам стало плохо от него, потому что изготовляли его люди, движимые стимулом к наживе (а в советские времена - стимулом к выполнению плана),и поэтому халатно соблюдали правила гигиены, то же можно сказать о большинстве коммерческих пищепродуктов, о работе докторов, и т.п.
Вот многие здесь безвозмездно тратят время, потому что это поможет им решить свои личные проблемы со здоровьем, а окажись они в положении тех докторов - поступали бы не лучше.

Приезжайте на Север Вас угостят сагудаем (сугудаем).Это сырая северная рыба маринованная либо в уксусе,либо в соке лука,либо в подсолнечном масле,либо во всех этих маринадах сразу..
Вещь обалденно вкусная,но...
Раньше описторхоза в Северных краях не было..У местного населения до сих пор бытует заблуждение что северная рыба "чистая".Но увы..
Давно уже не чистая...Я насмотрелся летом как с теплоходов сбрасывают дерьмо и мусор в Енисей.И даже снял все это на видеокамеру..Только никому это не интересно..А совсем недавно была статья в "АиФ" о том что Красноярск засрал Енисей канализационными стоками так что паразиты наверное уже заразили всю рыбу до Северного Ледовитого океана...Норильск тут тоже не отстает -засирает окружающие реки исправно..Но на одну экологию (это я про выбросы газа Норильского Никеля)конечно легко все сваливать (раковые заболевания),но от рака ведь стали страдать и те кто живет в сравнительно "чистых" районах..Далеко от промышленных гигантов..
Так что выводы нужно делать проводя исследования,но медицине сейчас не до этого...
Любые цифры способные ввергнуть население в шок например в Норильске подтасовываются (это по словам врача,бывшего сотрудника ЦГЭСН)
Я много раз слышал о хунзах,племени живущем где то в горах..
Которые едят абрикосы и мед,регулярно голодают и живут по 100 лет..
Вот интересно было бы узнать есть ли у них онкологические заболевания и в каких масштабах...
Только это наверное одному мне интересно...

[Начинающий]

Сообщение от Bokk

Так и наши герои. Помои льют на врачей, но в больницу ходят.
Неужели Начинающему не стыдно гнать на врачей

Я не лью помои на врачей, перечисляю только факты. Вашу маму они вылечили? - нет, меня вылечили? - нет, себя любимых вылечили - тоже нет. И Вас, если коснется (не дай Бог конечно), тоже не вылечат. Но присвоили за собой монополию на лечение. И на гнобление всех без исключения альтернативных методов лечения. Так за что же мне их любить?

Сообщение от Bokk

Где бы он был, если бы его не "резали", не "травили" и не "жгли"?

Да здоровей был бы, кроме шуток. Вот простой пример, из жизни. После каждой очередной операции мне давали курс облучения, для "закрепления" так сказать. Максимальной из всех возможных доз, 72 грея, это 2-3- смертельные дозы. В один сеанс - 2 грея, курс растягивается на 2 месяца. Через 10 дней кожа горит. У меня щека, лучи отражаются от зубов и жгут слизистую, она гораздо слабее кожи, жрать ничего не можешь, зубы потом тоже летят, но это детали. У меня было три таких курса в разные годы. Самое интересное, после последнего курса (весной 2005-го), примерно через 2 недели прямо в зоне облучения возникла болячка, мой лечащий "лучевик" - профессор тоже, Алиев, сказал, что это лучевая язва, мажь левомиколем и все пройдет. Фиг вам! Это был уже новый рецидив, как оказалось. Но признать это он не мог, это профессиональная неудача. Врачи-онкологи никогда не признают свои ошибки. Представляете себе? Только что получил самую максимальную дозу облучения, кучу побочных эффектов, и тут же прямо в центре этой зоны новый рецидив?
Так что не надо меня упрекать в том о чем не имеете ни малейшего представления. За сим откланиваюсь.