Про суставы

[Илья]

А кто сказал что воспаление - это плохо?Организм направляет кровь и все что с ней в больные участки,так что если кровь здоровеет - то процессы будут оздоравливающие - это в данном случае.Вобщем же прилив крови направлен на борьбу,как и вообще более интенсивное ее течение.
Пока у организма есть силы и относительное равновесие.
Так что от человека зависит как использовать силу организма.
Те кто борятся с воспалением и побеждают - имеют те самые "консервы",по Анику,а вслед за ..- паразитов(тех или иных) и рак....
Гимнастика улучшает обмен крови(и то самое равновесие между оттоком и притоком),а значит и течение "болезни".То что не востребовано - атрофируется.

На счет загадок..Да ясно же что человек имеет характер рывковый,еще сто раз уйдет и прийдет от одного к другому.А сыроедение не есть однозначная радость и успех,так что у него все впереди.

[rid]

Сообщение от Илья

А кто сказал что воспаление - это плохо?Организм направляет кровь и все что с ней в больные участки,так что если кровь здоровеет - то процессы будут оздоравливающие - это в данном случае.Вобщем же прилив крови направлен на борьбу,как и вообще более интенсивное ее течение.

При аутоиммунных заболеваниях плохо. Хотя Илья конечно знает это. Ревматоидный артрит, анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева) и другие аутоиммунные заболевания(диабет, гепатит) это когда собственный иммунитет бьёт по своим же клеткам(определённому типу). Затравщиком такой реакции может быть "полезный" воспалительный процесс.

Существует две теории патогенеза, объясняющие важную роль HLA B27 в развитии болезни Бехтерева. Согласно рецепторной теории антиген HLA B27 является рецептором для этиологического повреждающего фактора (например, бактериального антигена, вируса, артритогенного пептида и др.). Образующийся комплекс ведет к продукции цитотоксических Т-лимфоцитов, которые затем могут повреждать клетки или участки тканей, где расположены молекулы антигена В27.

Согласно теории молекулярной мимикрии бактериальный антиген или какой-либо другой повреждающий агент в комплексе с другой молекулой HLA может иметь сходные с HLA B27 свойства и распознаваться цитотоксическими Т-лимфоцитами как HLA B27 либо снижать иммунную реакцию на вызывающий болезнь пептид (феномен иммунной толерантности).

В итоге развивается иммуновоспалительный процесс. Чаще он начинается с поражения крестцово-подвздошных сочленений, затем вовлекаются межпозвонковые, реберно-позвоночные, реже - периферические суставы. Вначале происходит инфильтрация лимфоцитами и макрофагами, затем развивается активный фибропластический процесс с образованием фиброзной рубцовой ткани, которая подвергается кальцификации и оссификации.

Основными патоморфологическими проявлениями болезни Бехтерева являются воспалительные энтезопатии (воспаление мест прикреплений к кости сухожилий, связок, фиброзной части межпозвоночных дисков, капсул суставов), воспаление костей, образующих сустав (остит), а также синовит.

По опыту могу сказать воспалительный процесс по другому поводу(активизация иммунной систему) - грипп например приводит к активизации вовсе не полезного воспалительного процесса в суставах.
Пищевой лейкоцитоз от избытка приготовленной пищи(раньше особенно после праздничных столов) также провоцировал воспаления в суставах.

Одним из защитных механизмов, предотвращающих возможное неблагоприятное влияние содержащихся в пище вредных веществ, является так называемый пищевой лейкоцитоз: уже при попадании пищи в ротовую полость в стенках кишок быстро сосредотачиваются лейкоциты, готовые подавить действие этих веществ. Такая реакция продолжается около 1 — 1,5 часов. Вареная пища, чаще всего имеющая кислую реакцию, усиливает пищевой лейкоцитоз, ослабляя организм и снижая иммунные свойства организма. Вместе с тем, сырая растительная пища, которая имеет, во-первых, чаще всего щелочную или нейтральную реакцию, а во-вторых, сама содержит биологически активные компоненты борьбы с возбудителями болезней, снижает пищевой лейкоцитоз и экономит защитные силы организма.

Сыромоноедение и пищевой лейкоцитоз значительно снижает и позволяет организму более успешно противостоять другим инфекциям. Ненужны организму "лишние" воспалительные процессы.

[Илья]

Сообщение от rid

При аутоиммунных заболеваниях плохо. Хотя Илья конечно знает это.

Нет,я считаю иначе,как уже сказал.Вы просто не умеете им пользоваться.

Сообщение от rid

По опыту могу сказать воспалительный процесс по другому поводу(активизация иммунной систему) - грипп например приводит к активизации вовсе не полезного воспалительного процесса в суставах.

Приводит,но тоже идет на пользу.Я всегда после острого заболевания чувствую себя как после длительной голодовки - лучше и легче.И так из года в год.

Сообщение от rid

Пищевой лейкоцитоз от избытка приготовленной пищи(раньше особенно после праздничных столов) также провоцировал воспаления в суставах.

Это да,причем в этом случае и мой опыт совпадает - пока ничего хорошего не извлекаю.Наверное,наизвлекался в молодости всего)))))) и истощил резервы.
Но,видимо,зависит от частоты и данностей организма.Думаю,когда кто-то ест такую пищу раз в...(кому в год,кому в месяц,кому в неделю))) и он извлечет.
Покорять Эверест часто вредно))))

[anyk99]

Сообщение от Илья

Нет,я считаю иначе,как уже сказал.Вы просто не умеете им пользоваться.

Сто раз подпишусь.
Но при странном комментарии.

Поскольку "Не умеющих пользоваться" - большинство, получается, что для большинства - такие воспаления - ПЛОХО.

Впрочем...
Предположим, речь идёт об однозначно умирающем, испытывающем адские боли.
Плохо - эти боли - или хорошо?
Я не могу однозначно ответить.
Но могу представить ТАКУЮ боль, от которой и я откажусь.
(Несмотря на мою жадность до ВСЕХ проявлений жизни.)

Так и с воспалениями.

Каждый выставляет СВОИ требования к себе и к жизни.
В рамках этих требований, ПРАВДА жизни - не всегда в чести.
Но ведь это - личное дело "пользователя" - его личный жизненный эксперимент.
И такое-же неотъемлемое право считать ПЛОХИМ всё, что дискомфортно...

Динозавры... имели право!!! Покинуть арену Эволюции.
Почтим их память, и их пусть временное, но величие?

[_as_]

Сообщение от anyk99

И такое-же неотъемлемое право считать ПЛОХИМ всё, что дискомфортно...

тут дело не в дискомфорте вовсе. В результате воспалений деформируются суставы и это мало необратимо. Поэтому лично я, когда суставы воспаляются стараюсь как можно быстрее сбить воспаление. Химией, не химией, но главное, как можно быстрей ибо чем больше воспалений, тем меньше возможности для маневра...

[anyk99]

_as_, наверное "водораздел" проходит там, где одни на этом сбивании и успокаиваются, а другие применяют его только, когда предполагают, что иначе не справятся.

Чем больше опыта побед - тем реже возникает потребность в костылях.

Но... тьфу-тьфу... сломав ногу, я не откажусь от гипса или лангеты.
Да и заранее шлем напялю на велосипеде.

Я-ж не фанатик - утверждать, что ВСЕ острые состояния надо терпеть и принимать, как кару Господню.

[_as_]

Сообщение от anyk99

"водораздел"

угу, я именно это и имел в виду. Пробую последовательно варианты без пилюль, но если "нарвался", то не до жиру, быть бы живу. Кстати, и очень тобой разрекламированные уксусные обертывания таки обязательно попробую! Очень много времени уходит на каждое "попробовать". Например не есть мясо. Люди пишут, что начинает сказываться не раньше чем через пол-года. Я его 5.5 месяцев пока не ел, так никакого эффекта.

[anyk99]

Я-бы "попробовал" комплект из Травок, Ореха / Голодания/ серия Обёртываний. Обычно как-раз под твой случай - но тоже труда стоит.

[rid]

Интересно писал Аник о воспалении

Голод идёт на постоянном ацидозе, то есть закисленности. Степень ацидоза меняется, но всё равно выше, чем вне голода.
Жир в тканях сперва расщепляется, отдавая глицерин, который, будучи углеводом, легко окисляется до воды и углекислого газа и даёт немного энергии. От жира, после отщепления глицерина, остаётся масса жирных кислот. Очень трудных для усвоения. Поэтому жирные кислоты копятся, повышая кислотность.
Повышенная кислотность приводит к "вялотекущему воспалению", как молочная кислота "болит" и воспаляет мышцы после перетренировки.
Это "воспаление" - один из лечебных факторов голода. Воспаление - вообще не болезнь, а реакция организма - защитная!!! И "чинительная"! В "слабо-воспалённых" местах расширяются сосуды, улучшается кровоснабжение, повышается температура. Масса лечебных процессов идёт именно при слабом воспалении. Потому и говорят, что всё лечится через обострение. "Болячки", ранее накопленные и законсервированные, как бы расконсервируются и лечатся.

Локальный ацидоз при активном движении вымывается кровью из тканей в общий кровоток. При этом "усталость" в мышцах и тканях проходит, но повышается общий ацидоз крови.

Механизм воспаления так устроен, что небольшая закислённость лишь помогает тканям, но дальнейший рост кислотности приведёт ко второй фазе воспаления. К гнойной. Здесь о ней писать не буду - это не про голод. Главное понять, что голод использует первую фазу воспаления для лечения.

А чтобы не допустить проблем, как только закислённость доходит до уровня, после которого началась бы вторая, гнойная, абсолютно не нужная телу фаза воспаления, печень выдаёт порцию гликогена, что при расщеплении даст достаточно глюкозы, что при окислении даст достаточно энергии, чтобы усвоив часть жирных кислот, снизить кислотность до желаемого организмом уровня.

Понятно что мне не нравится именно переход и вторая фаза воспаления, которая во многих случаях заканчивается рубцеванием.
Но только вопрос а можно вообще восстанавливать здоровье вообще не закисляя организм, в "щелочном состоянии" - сыромоноедением или только и только через закисление?

Сообщение от Илья

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
При аутоиммунных заболеваниях плохо. Хотя Илья конечно знает это.
Нет,я считаю иначе,как уже сказал.Вы просто не умеете им пользоваться.

Илья, а вот рана должна воспаляться или нет, надо умело воспользоваться воспалением?

[_as_]

Сообщение от anyk99

Травок

травки я пробовал - кроме удовольствия (ну люблю я горькие вкусы...) ничего не почувствовал... Как-то непросто эти обертывания провернуть. Сейчас вот хочу в Одессу съездить и попробовать ихонние грязи. Родственник приятеля говорит симптомы прошли. Посмотрим...