Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-03-2013, 10:12   #261
 
Аватар для nin
 
Регистрация: May 2012
Адрес: россия
Сообщений: 132 Поблагодарил: 154
Поблагодарили 269 раз(а) в 101 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

Я так поняла, потому что при раке человека мучают боли и как можно при этом не страдать?
nin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-03-2013, 10:15   #262
 
Аватар для CBETA
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,004 Поблагодарил: 3,018
Поблагодарили 4,226 раз(а) в 1,049 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

не всегда
__________________
Не ищи в будущем черные тучи, возможно, солнце завтрашнего дня рассеет их.
CBETA вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали CBETA спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (25-03-2013), LadyTA (25-03-2013), sabbath (25-03-2013), Мaster (25-03-2013)
Старый 25-03-2013, 13:55   #263
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

Цитата:
Сообщение от nin Посмотреть сообщение
Я так поняла, потому что при раке человека мучают боли
Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
не всегда
Ни разу не слышала, что бы больные с онкологией не испытывали болей...Поделитесь, если у кого есть инфа. И как можно избежать болей?
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ёлка спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (25-03-2013), nin (26-03-2013)
Старый 25-03-2013, 14:00   #264
Освобожден по УДО
 
Аватар для Master
 
Регистрация: Feb 2009
Адрес: Msk
Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 6,601
Поблагодарили 7,996 раз(а) в 3,007 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Тема психологической разгрузки

Я слышал от кардиолога, но он не уточнял диагноз.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-03-2013, 14:02   #265
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

Цитата:
Сообщение от Мaster Посмотреть сообщение
Я слышал от кардиолога, но он не уточнял диагноз.
Я не поняла.
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-03-2013, 14:04   #266
Освобожден по УДО
 
Аватар для Master
 
Регистрация: Feb 2009
Адрес: Msk
Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 6,601
Поблагодарили 7,996 раз(а) в 3,007 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Тема психологической разгрузки

Он говорил про рак, но не уточнял вид рака и других подробностей. Просто сказал, что боли не всегда.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Master спасибо за это полезное сообщение:
Ёлка (25-03-2013)
Старый 25-03-2013, 14:22   #267
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

Цитата:
Сообщение от Мaster Посмотреть сообщение
Просто сказал, что боли не всегда.
Ох, сказал... Если бы это было правдой и почаще... Вот в реале - ну ни разу не слыхала...
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-03-2013, 14:25   #268
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Тема психологической разгрузки

Цитата:
Сообщение от Ёлка Посмотреть сообщение
Ни разу не слышала, что бы больные с онкологией не испытывали болей...Поделитесь, если у кого есть инфа. И как можно избежать болей?
У моей мамы раковых болей не было. Но при этом жутко обострился артрит, что, как нам сказали, довольно часто бывает при онкологии, поэтому без обезболивающих всё равно не обходились. Нам, если можно так выразиться, "повезло" с диагнозом - онколог исправно выписывал наркотический платырь, увеличивания дозы по первой же просьбе. Не особо он, правда, помогал, приходилось ещё и НПВС подкалывать, а на ночь на больные места ещё ставили лидокаиновый пластырь. И всё равно болело... А последние дни она провела в больнице, так там вообще кололи сильнейшие наркотики. А вот обычным артритникам можно только посочувствовать - боли страшные, а обезболивание только из того, что без рецепта можно купить.
sabbath вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (25-03-2013), Алета (27-03-2013), Гуська (11-05-2013), Ёлка (25-03-2013), Шаман (16-04-2013)
Старый 25-03-2013, 14:35   #269
 
Аватар для Ёлка
 
Регистрация: May 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 549 Поблагодарил: 1,307
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 526 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Тема психологической разгрузки

Цитата:
Сообщение от sabbath Посмотреть сообщение
У моей мамы раковых болей не было. Но при этом жутко обострился артрит, что, как нам сказали, довольно часто бывает при онкологии, поэтому без обезболивающих всё равно не обходились.
Одно другого не лучше...
__________________
Жизнь - не зебра из черно-белых полос, а шахматная доска - здесь все зависит от твоего хода.
Ёлка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ёлка спасибо за это полезное сообщение:
nin (26-03-2013), sabbath (25-03-2013), Шаман (16-04-2013)
Старый 25-03-2013, 15:59   #270
 
Аватар для Lana12
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: MO
Сообщений: 856 Поблагодарил: 5,066
Поблагодарили 5,230 раз(а) в 918 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Тема психологической разгрузки

Приближение смерти. Момент смерти

Теперь речь пойдет о смерти. Какие бывают этапы? Узнав диагноз, человек сначала не верит, потом возмущается, протестует, успокаивается, и начинается вот такое смирение. Это бывает у маловерующих людей. У верующих же должно быть время для собранности, для того, чтобы срочно доделать все свои дела. Понимаете, что у вас остается мало времени? Слава Богу, что вы знаете, что у вас время ограничено, поэтому можете подготовиться. Про долги я уже сказал. Про слово Божие я уже сказал. Про добродетели, какие надо начинать совершать, проверку, какую себе надо устроить, сказал. Старайтесь, если можете ходить, бывать в храме Божьем, можно даже не в богослужебное время. Можете сидеть с книгой: со словом Божьим, со святыми Отцами. Настраивайте свой разум на то, чтобы больше думать о Боге. Старайтесь как можно меньше смотреть телевизор. Он развлекает вас и не нужен вам. Особенно в этот момент развлечения совершенно вам не нужны. Пообщайтесь со своими родными, поговорите с ними, обязательно дайте как бы завещание своим детям. Завещание какое? Не только финансовое, но и духовное; направьте их на свет Божий, потому что вы за них отвечаете. Наши предки не боялись смерти. Раньше князья писали большое завещание, где описывали финансы, земли и главное — духовное завещание давали. Что делать, что не делать. У них паники не было истерической, это в нынешнее время истерия пошла.

— Все боялись всегда смерти.

— Неправда!

— Истерии не было, но смерти всегда боялись.

— Неправда! Не все смерти боялись. Христиане смерти не боялись. Те люди, которые серьезно подходили к вере, они смерти не боялись.

Теперь начинает приближаться смерть. Как это определяется? Во-первых, надо помнить, что при раковых заболеваниях часто за день до смерти боли прекращаются, потому что организм сдается — это последняя великая милость Божья. Как я говорил, нужно причаститься Тела и Крови Господних. Необходимо, конечно же, собрать своих родных, близких, чтобы с ними поговорить, а потом остаться одному, чтобы, пребывая в молитве, быть с Богом. При этом близкий может с вами рядом посидеть, помолчать. Так. Можно попросить, чтобы человек читал вслух Святое Евангелие, которое имеет мощнейшую силу. Оно и душу во время смерти настраивает на соответствующий лад. Поэтому старайтесь не оставлять людей в хосписах, не сгружать их в больницы. Лучше умирать дома. Слава Богу, есть много православных больниц, но так все-таки лучше не делать.

Часто перед смертью глаза у человека начинают постепенно приоткрываться. Он начинает видеть другой мир. Приходят часто умершие родные, приходят Божьи Ангелы, или, наоборот, злые духи. К этому надо быть готовым, потому что у человека постепенно истончается вот этот кожный покров, лежащий на глазах людей с момента грехопадения, и он открывается для другой реальности. Здесь нужно помнить, что сатана — болтун. У него сил гораздо меньше, чем представляется. Как сказано было в Писании, «врагу оскудеше оружие в конец» (Пс. 9, 7). То есть враг совершенно лишился оружия с момента распятия Иисуса Христа. Поэтому, если вдруг появятся какие-то там призраки, бесы будут запугивать, не забывайте, что их задача — вас запугать. У них силы нет. Помните, как я говорил однажды, когда к Антонию Великому пришел бес. Огромный бесяра, великан до облаков с красными глазами, черный такой. Антоний просто подсмеялся над ним:

— Ну и что ты ко мне пришел, — говорит Антоний Великий, — если ты хочешь — вот я, Антоний, если ты надо мной от Бога получил бы власть — бери, пожалуйста. А если нет, то что ко мне пришел? Ну что ты ко мне пришел?! Ну что тебе от меня надо-то?!! Вот, я тебя перекрещу, и уходи отсюда.

Антоний перекрестил его, и бес убежал.

Вот Ангел Божий, когда его Бог послал ассирийцев убить, он же не устраивал перед ними никаких демонстраций, он пошел, погубил их и ушел. Когда Бог послал ангелов погубить первенцев египетских, они что, какие-то демонстрации делали? Да нет, они просто пришли, сделали дело и ушли. Понимаете, без оговорок. И так на самом деле было часто, святые так относились к воле Божьей, поэтому и вы так относитесь. Понятно? Крестное знамение, молитвенное обращение к Богу, но только без гордыни. Помните, что с нами Крестная сила, но при условии, что мы Богу молимся. Поэтому мы и говорим: «Огради нас, Господи, силою Честнаго и Животворящего Твоего Креста и сохрани нас от всякого зла». Крестим себя. При этих словах, как говорил Иоанн Златоуст, никакая сила сатаны не может нам повредить.

Если видим, что приближается время смерти, необходимо читать, конечно, 118 псалом «Блажени непорочнии», это 17 кафизма и попросить, чтобы прочитал священник, если он есть, или ближний канон на исход души от тела. Лучше, чтобы прочитал священник, так как есть специальные священнические молитвы, которые помогают очень сильно. Если начинается тяжелая агония, читается отдельная молитва; когда человек долго страждет, опять-таки нужно позвонить священнику, даже если он не может приехать, он может прочитать и дома. Господь услышит эту молитву.

Вот я однажды был вызван к одной женщине, когда она умирала. А я ее исповедовал где-то за полтора месяца до этого, когда служил в Ясенево. Я пришел к ней в девять вечера, а вы знаете, что перед смертью человек причащается независимо от того, ел или нет. Это вообще неважно. Перед смертью причащаются — в любом случае. Об этом говорит правило Первого Вселенского Собора. Ел, не ел — это совершенно не важно. Если человек хранит православную веру, его нужно причащать. Я прихожу и вижу такое жуткое зрелище: она лежит на кровати, глаза выпучены из орбит в буквальном смысле, век вообще не видно. И она руками отбивается от кого-то направо — налево и кричит: «Боюсь, боюсь, боюсь». Я говорю: «Надежда, хочешь причащаться?» «Хочу», — говорит, и речь у нее пропала сразу же. Это было последнее, что она сказала вообще. Я причастил ее Телом и Кровью Господней, и она сразу же успокоилась, улыбнулась и умерла. Вот как раз нападение мытарств, которое было, и милость Божья. Об этом надо молиться.

— А если человек без сознания?

— Когда человек без сознания, нужно о нем молиться, почитать канон на исход души от тела, но Таинства над бессознательным человеком не совершаются никакие, кроме таинства Святого Крещения, если человек высказывал желание так сделать. Ни Причастие, ни Соборование над людьми без сознания не совершаются. Помните, инсульт не означает потерю сознания, может быть потеря речи, но если есть сознание, то можно причастить человека при условии, что он выскажет согласие глазами, чем угодно, но опять-таки, если он старался жить по-Божьи, как вот я говорю. Он получает честь от Бога, что может причаститься. Если человек жил без тормозов, то Господь обычно не дает такому человеку возможности Причастия.

— Женщина была без сознания, а священник решил ее пособоровать. Началось Соборование, как только начали читать Евангелие, она из комы вышла и сказала: «Каюсь», — причастилась и умерла на следующий день.

— Значит так: по правилам Церкви нельзя соборовать такого человека. Что в таких случаях положено делать? Я сам делал. Обычно начинаешь служить молебен о здравии. Такой молебен есть. Если Господу угодно, человек в сознание придет, но к Таинствам, кроме Крещения, люди в коматозном состоянии не допускаются. Крещение же не просто совершается в любом случае, а в том случае, если человек заранее высказывал желание покреститься, но по каким-то причинам не успел. В таком случае его крестят на три обливания.

Теперь, что касается момента смерти. Когда человек приближается к смерти, возникает разница между людьми разного духовного уровня. Как говорит Писание, «смерть грешника люта» (Пс. 33, 22). И Господь, помните, говорил про безумного богача: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя». Дословно — вытащат с пытками. «Кому же достанется то, что ты заготовил?» (Лк. 12, 20). Действительно, к людям реально приходит некий дух в том виде, в котором его изображают: в виде смерти с косой, с другими орудиями. Это некий дух — ангел смерти, который губит людей, лишает их жизни. Зачем нужны эти вещи? Чтобы отрезать привязанность к земле. Если человек не привязан к земле, если он верит в Христа Спасителя, то он смерти не увидит в прямом смысле этого слова. Когда Господь сказал, что «слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин. 5, 24), Он сказал прямую вещь, не косвенную, не аллегорическую. Понимаете? Поэтому и те люди, которые праведно умирают, смерти не видят. Они видят Ангелов Божьих, а то и самого Христа Спасителя. Вот знаете, знаменитая история, когда пришел человек в Александрию, и там умирал один схимник, которого люди считали подвижником. И пришли к нему демоны и вытащили его душу из тела с муками, и голос Бога сказал, что этот человек не давал Ему упокоиться в себе ни на минуту. Хотя его считали внешне праведником. А в это время рядом умирал бомж. Он лежал в канаве, и Бог послал Архангела Михаила, чтобы он забрал его душу. Архангел Михаил приходит, а бомж говорит: «Я не хочу». Тогда Архангел идет к Богу и говорит: «Господи, он не хочет». Господь отвечает: «Хорошо», — и зовет Давида: «Иди ты спой, и пускай он выйдет». И Давид начинает петь настолько ангельскую песню, что душа от восторга выходит из тела и возносится к Небесам. Собственно, об этом мы молимся и просим. Об этом сказал Господь. Помните? Он сказал, «Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет» (Ин. 10, 9). Войдет куда? В Церковь. И выйдет Христом из этого мира, и найдет вечное пастбище в Раю, в том самом месте, которое называется местом злачным. В каком смысле злачным? Слово «злачное», означает много зелени, злаков. Поэтому человек, который правильно готовился, он действительно не видит смерти, и смерть для него легка. Поэтому это даже смертью-то и не называется. Как называется оно в Писании? Разрешением. Апостол Павел говорил: «имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас» (Флп. 1, 23–24). По-нормальному, на самом деле, наша мечта вот так умереть. То есть умирать, чтобы человек покидал этот мир через Христа, в присутствии Христа, чтобы любовь Божья переполняла его в момент смерти, чтобы молитва приводила к тому, чтобы он умирал с Богом.

Причем перед смертью могут быть разные состояния. Вот преподобный Сысой Великий, когда пришли за ним Ангелы, просил, чтобы они дали ему время еще покаяться, хотя ему говорили уже, что он совершенный. Он считал, что еще не начинал каяться. А потом вдруг засиял и сказал: «Вот идет Христос и говорит, принесите ко мне избранный сосуд пустыни». С этими словами он вышел из тела и был вознесен руками Христа на Небеса. Другие же, наоборот, радовались. Один подвижник, Аполлоний, веселился и ликовал перед смертью. Другие его спрашивают: «Что же ты веселишься?» А он отвечает: «Я был кротким, как Моисей, ревностным, как Аарон, мужественным, как Иисус Навин, благочестивым, как Давид, премудрым, как Соломон. Если Господь Бог дал мне это, неужели Он не даст мне Небесного Царства?» Очень интересно, правда? Можно сказать, что нескромно сказал. Вот как раз-то это — смирение. Господь дал это, Господь все дал, поэтому, неужели Он не даст Небесного Царства? Помните, что наша надежда (и об этом особенно важно не забывать в момент смерти) основана не на наших добрых делах, а на смерти и Воскресении Господа Иисуса Христа. Поэтому старайтесь руки держать крестообразно, прижимать крест к себе. Перед очами, просите, чтобы повесили распятие Христа Спасителя, чтобы память о Нем вас сопровождала при выходе из этого мира, чтобы мы выходили из этого мира в жизнь. И человек, правильно подготовившийся, может на это рассчитывать. Я знаю примеры, когда люди так спокойно уходили. Телесная боль при этом совершенно не важна. Преподобный святитель Григорий Палама умирал от рака кишечника. Жуткие боли. Но при этом, несмотря на эти боли, что он говорил? Рядом сидящий человек — будущий патриарх Филофей — слышал такие слова: «В горнее, в горнее к свету». Он улыбнулся, и с улыбкой вышел из тела. При этом вся комната наполнилась благоуханием и светом, хотя боли были телесные, но это — как пытки для мучеников. Тело мученика пытают, а ему это уже все равно. Понимаете? Душа охвачена неземной радостью, которая с телом совсем не связана. Это состояние, которое доступно для нас сегодня: когда христианин уже настолько охвачен небесным тяготением, что ему телесные мучения не важны.

Если человек не подготовлен, как он умирает? Обычно постепенно начинает оттекать жизнь, как бы отпадать. Смерть начинает с кончиков пальцев ног и рук, вот с этих мест. Причем она идет сначала от пальцев, потом резко идет по суставам. Собственно, блаженная Феодора, как вы знаете, видела, как отрезала, забирала сустав за суставом смерть. И часто простой человек видит это. Потом жизнь как бы концентрируется в двух точках: в сердце и во лбу. А дальше, если человек видит смерть, то он как бы чувствует, что выпивает напиток, или что смерть перерезает последнюю ниточку, или просто резкий удар, безболезненный. Бывают разные ощущения. На мгновение он теряет сознание, как бы проваливается, потом очень многие видят туннель. Это что такое? Это возвращение сознания. Иногда бывает без туннеля, и человек сразу находится со стороны. Случается, когда человек сразу не осознает, что он умер. Это бывает достаточно часто, особенно, когда он к смерти не готовился. Причем здесь очень важно знать, что после смерти люди остаются при своих убеждениях. Нигде в Писании не сказано, чтобы люди менялись после смерти, наоборот, сказано, что в аду Бога не исповедуют: «в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?» (Пс. 6, 6), потому что человек еще находится во власти своих суеверий. Более того, как я говорил, после смерти страсти, с которыми не боролись, выходят наружу.( из книги Даниила Сысоева, священника, убитого 20 ноября 2009 г., в построенном им храме)
__________________
Дневник №1. 30-ти дневное голодание. 2012 год.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14572
Lana12 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Lana12 спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (25-03-2013), Zazaza (30-03-2013), Бегущая по волнам (26-03-2013), Гуська (15-05-2013), Шаман (16-04-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общая тема об СГ Starvey Теория и практика голодания, вопросы и советы 20 14-07-2014 07:44
Чайная тема Раз_Два Питание 53 04-05-2014 10:23
Восстановление гармонии.Избавление психологической зависимости от еды! Надежда3035 Архив 2 18-03-2012 13:44
Потерялась тема (перенесенная тема) Admin Беседы о жизни 0 09-08-2005 11:55


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter