Психология ЗОЖ

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

какая ошибка психики приводит к тому, что благое намерение Жить извращается в раковую болезнь страха за имидж?
Но... Пока никто не понял про страх за ИМИДЖ, и про причины этого утырочного страха говорить бессмысленно...

Пример не из жизни, а из . . .
Личность стремится жить и жить с удовольствием. Но если личность беспрекословно верит, что она часть общего организма, она развивается так, как заложено природой. Лишь только появляются желания взять себе больше того, что заслужил своими качествами, так возникает желание приписать это несуществующее , будь то черты характера или материальные предметы.Иначе создать себе имидж и тогда личность "на коне" Имидж создаёт иллюзию значимости.

Пришло в голову, что никто кроме людей не умеет врать, и у них ( у животных, птиц, рептилий ) нет имиджа.

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

"Вот если бы автор темы излагал всё последовательно, как в учебнике, что бы можно было только глотать!"

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.
Есть старый анекдот:
- Украсть ящик водки, продать, а деньги пропить.

Тоже... Последовательность.

Или так:
- "Эх, и почему мир так жесток? Нет, что бы пенсию давать с 20 до 40 лет, а потом работать..."

Или так:
- КРЕДИТ - это способ тратить сейчас, а отрабатывать позже.
Но и так:
- "Какие нафиг кредиты?!!! Берёшь чужое, а отдаёшь своё!"

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ - один из самых ярких и точных ДИАГНОСТИЧЕСКИХ параметров личности.
"Скажи мне, какую последовательность ты считаешь истинной, и я скажу - кто ты!"

Последовательность привычных "учебников" (ИМХО) - одновременно и приговор и обвинение создававшим их и проглотившим без пережёвывания. Эта ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ вколочена в мозги тех, кто зарулил человеческую цивилизацию в её современное состояние! Это состояние радует? "Перспективит"?

Не надо искать в учебниках "определение Психологии".
Найдёшь не СВОЁ. Найдёшь чужие вопросы и чужие ответы на них.
Так в процессе и про свои вопросы забудешь...
Но...
Зная СВОЙ ИНТЕРЕС, в уже известной базе данных можно найти и факты, и теории, и методы, помогающие ответить себе на свои вопросы.

Учебники нельзя "ГЛОТАТЬ"! В них надо искать ответы на СВОИ вопросы.
Выстраивая изучаемую науку в СВОЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ. Свою классификацию!
А для этого эти вопросы сперва надо осознать.


Я, в ЭТОЙ теме и пытаюсь вызвать народ на ДИАЛОГ, проходящий по простейшей схеме:
- Задаю тему, по-моему наиважнейшую для всех, и жду "СВОИ ВОПРОСЫ" от разных людей. Чтобы вместе искать на них нужные нам, РАБОТАЮЩИЕ ответы...

На МОИ вопросы я ответы нахожу и сам... Хотя и тут "коллективно" проще, если коллектив умеет быть коллективом.
Но я не хочу проскочить мимо "вопросов из зала" - увлекаясь своими вопросами и ответами, я рискую оторваться от реальности бытия остальных людей...
Итак уже моей жене (Катёне), её тайские знакомые, глядя на меня, пророчат, что я её брошу: "Такие мужчины рано или поздно обязательно бросают жён и уходят в монастырь!!! С обычными людьми им скучно!!!"
А я в монастырь не хочу!

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

Пришло в голову, что никто кроме людей не умеет врать, и у них ( у животных, птиц, рептилий ) нет имиджа.

Умеют. ЕЩЁ КАК УМЕЮТ!!!
И "Имидж" есть. И провал в Раковую "Чёрную дыру" Лживости есть. НЕОБРАТИМЫЙ провал...
(Как-нидь, на досуге развлеку подробностями! Народ любит читать судьбы-страшилки НЕ ПРО СЕБЯ.)

Но я пишу не об "Имидже", а о БОЛЕЗНИ, при которой в человеке гаснут все чувства кроме одного - кроме пестования Имиджа.
Сам Имидж в этой болезни играет роль НОСИТЕЛЯ, а не причины.
ИМИДЖ - условная истина. Становится минусом только в определённых условиях болезни!
А в иных условиях Имидж становится даже ЧЕСТЬЮ, авторитетом, кредитом доверия... Много чем.

Я мог бы СРАЗУ написать мою "версию" объяснения этой болезни и её истинных причин...
Но...
Я на 100% знаю, что в ответ на прямой диагноз буду с возмущением бит, проклят и подвержен обструкции.
Более того!
Те единицы, кто "поддакнет" моему диагнозу - окажутся вовсе не понявшими, а лишь найдут в этом моём ОБИДНОМ диагнозе "Рака общества" повод позлобствовать над обществом...
(От такого результата - точно в монастырь! Ага. В такой, куда семейные пары берут, да ещё с мотоциклами, байдарками и велосипедами. Не подскажете такой на всякий случай? )

Вот я и тяну резину - жду, пока осознание того, на какую судьбу обрекает "переклинивание на Имидже", заставит ВСТРЕВОЖИТЬСЯ о своём Психо-Здоровье и судьбе так, что не до ОБИД В ДИАГНОЗЕ станет... А потянет на деловой разговор и поиск методов лечения-СПАСЕНИЯ.

[румба]

Если этой болезнью поражены 100%, так может, это - норма?

Неужели в монастыре жизнь так отличается от мирской? В России, насколько я знаю, за монастырскими воротами, по сути, происходит то же, что и в миру.

[anyk99]

Сообщение от редиска

Если этой болезнью поражены 100%, так может, это - норма?

Кабы так - я не заметил бы этой болезни.
И я знаю много людей, которые имеют мощнейший иммунитет к ней.
И много людей, которым повезло не оказаться в супер-заразной среде.
Более того... МОЛОДОСТЬ даже при заражении даёт некую "фору"... Сама болезнь потому мною и обзывается "Раком этики", "Раком социума" - что имеет неприлично много общего именно с Раком. В том числе и стадии развития и степень необратимости...
То есть - есть возможность наблюдать в людях разные стадии развития болезни.
Что тоже даёт основание не считать сие безобразие "нормой".
К тому же... Даже если БЫ всего описанного не было... Одного того факта, что "заражение" гарантированно загоняет на путь ДЕГРАДАЦИИ (и личность и соц-группы, и общество в целом) - уже не позволяет считать такое НОРМОЙ.
Какая же это "норма", если она гарантирует вымирание носителям?

Сообщение от редиска

Неужели в монастыре жизнь так отличается от мирской?

В тайском тоже не сильно отличается от вне-монастырской жизни.
Но в Тае и вне монастырей совсем-совсем не русские ценности, приоритеты и привычки.
Так что и тайские монастыри мерить нашими мерками абсурдно.
Они как минимум - НЕ ЛИЦЕМЕРНЫ. (НЕ ВРУТ!!!)
Тайцы - лицедеи, но не лицемеры! Не врут, а надевают "лицо" соответствующей роли. И эти роли всем тут прекрасно известны. ЭТО НЕ ЛОЖЬ! Не обман с целью введения в обман!

Тайский монастырь - не отделённая от "мирского" само-развивающаяся система.
Не "паразит на теле народа" и не "пастырь для овец".
Тайские монастыри - это скорее "аппендикс".
- Место хранения и размножения мудрости. ШКОЛА, которую раньше проходили ВСЕ мужчины и многие женщины.
Проходили года на 2, чтобы уйти в жизнь "мирскую", обогащёнными и нашедшими ответы на свои вопросы.
А кто находил монастыри "самым родным домом", те оставались и сами вставали на стезю учительства - учились и учили...

В Тае, народ постоянно шляется к монахам в монастыри чтобы обсудить свои сомнения, задать вопросы... Чтобы получать не СОВЕТЫ, а именно рассуждения. (Они и рады бы СОВЕТ выпросить... Да кто ж их даст нахаляву? Хотя... Бывает...)
Впервые приходящих вопрошанцев встречают молодые монахи. И если не могут уверенно общаться на тему вопрошающего, зовут старшего, или сообщают когда он будет доступен для общения...
(Было дело... От меня и младшие и старшие буквально прятались... Теперь я больше знаю и понимаю... Стал не настолько "неудобным" и скучным собеседником... Теперь не убегают. Но и я не особо пристаю - стыдно выспрашивать на-ХАЛЯВУ то, что в силах понять сам. Пусть и с трудом.)

Монастыри различны.
Есть идущие путём аскезы, и ищущие мудрости через неё...
Есть идущие путём гедонизма - усиленным поиском удовольствий...!!!
Есть идущие путём общения с природой, с животными, птицами и ветром, растениями и водой...

МИРСКИЕ люди имеют возможность задавать свои вопросы в храме, больше соответствующем своим путям поиска и наклонностям...
И внутри храма могут выбрать "учителя" по-вкусу.
Храмы тут - не просто место поклонения тому, что уважаешь и любишь (есть и эта сторона - тайцы "намаливают любимое впрок"). Но скорее это всё-таки ШКОЛА и "психологический КЛУБ по интересам..." "Устная библиотека"...

Я тут пока не нашёл монастырь, ищущий истину через велосипеды, байдарки и мото-спорт. Но теоретически даже такой ПОИСК ИСТИНЫ в русле тайского отношения к храмам.
Ибо "Не важно, чем заниматься - главное, чтобы это было ОСОЗНАННО!"
А вот что такое это "ОСОЗНАННО" - и ищут, находят и размножают тайские монастыри.

Их Буддизм - конечно религия... Но ровно в тех областях, которые важны, но не поддаются ОСОЗНАНИЮ в их причинно-следственных связях.
А вся поддающаяся часть - там уже ФИЛОСОФИЯ. Которой не "верят", а которую ДУМАЮТ.
Потому и называется оно "Религиозно-философское учение".
Кстати... В нём дофига и суеверий! Презабавнейших - с учётом того, что Тайцы имеют в себе зоной комфорта именно ДЕТСТВО ДО ПЯТИ ЛЕТ.
Так что и окружают они свою жизнь ПО-ВОЗМОЖНОСТИ атрибутами пятилеток - смайликами, мягкими игрушками, анимэшками и детскими суевериями.
Ну нравится им в этом, как в песочнице возиться...
А дела... Дела тайцы делают РОЛЬЮ, а не своим внутренним кайфом детства.
РОЛЬ эта не застывшая... Тоже развивается...
Но (ИМХО) не так естественно, не так круто, как могла бы, если бы у тайцев не было СВОЕГО уродства в воспитании детей... (Ну нет на планете в этом полного совершенства! )

Всё написанное - голимое ИМХО!!!!!!!!!
Иллюстрировать согласен, но доказывать и СПОРИТЬ ни с кем не буду.
Да ещё и разозлюсь на попытки втянуть в спор.
Я считаю, что имею право на своё "ИМХО". И не претендую на СУД чужих.
Вот и меня - нефига СУДИТЬ!
- "Не нравится - отойди" (с) А. Райкин.

[румба]

Сообщение от anyk99

Я мог бы СРАЗУ написать мою "версию" объяснения этой болезни и её истинных причин...

Я потерялась в мыслях-догадках. Можно хоть слово подсказки - вдруг стронемся с места? И кроме того, может здесь все-таки присутствуют те, которые с иммунитетом.

[taina]

Сообщение от anyk99

Но я не хочу проскочить мимо "вопросов из зала" - увлекаясь своими вопросами и ответами, я рискую оторваться от реальности бытия остальных людей...
Итак уже моей жене (Катёне), её тайские знакомые, глядя на меня, пророчат, что я её брошу: "Такие мужчины рано или поздно обязательно бросают жён и уходят в монастырь!!! С обычными людьми им скучно!!!"
А я в монастырь не хочу!

Которым с "обычными" скучно - уже больны
ИМХО, как всегда

[anyk99]

Сообщение от taina

Которым с "обычными" скучно - уже больны

А если к примеру "обычными" были бы дизентерийные больные, да ещё и ни о чём кроме поноса и "удобных для поноса унитазов, туалетных подмывалок и даже... стран" не рассуждающими?
ИМХО - не скучно с такими будет только таким же больным и... Докторам, ищущим лекарство от дизентерии.
Нет?

Как там у Жванецкого: "Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним - он пьет."
Значит ли это, что непьющие - "уже больны"?

Что делать тому, кто "откликается" на жизнь НЕ ДРАКОЙ ЗА ИМИДЖ?
Лечиться?
Или чтобы не прослыть "больным", втягиваться в общепринятое? Имитировать "конкуренцию" (дизентерию) ?
Опять "для Имиджу" получается...

Но мир-то не "чёрно-белый"!!! Не единым Имиджем меряется!
Это как-раз "Рак" всё одной этой меркой мерит.

Нам нравится судьба раковой опухоли?
Ok.
Она ПОБЕДИТ окружающих... А дальше что?

[anyk99]

Сообщение от редиска

Я потерялась в мыслях-догадках. Можно хоть слово подсказки - вдруг стронемся с места?

Да я уже писал прямым текстом:

Сообщение от anyk99

Умеют (врать). ЕЩЁ КАК УМЕЮТ!!!
И "Имидж" есть. И провал в Раковую "Чёрную дыру" Лживости есть. НЕОБРАТИМЫЙ провал...

ПРАВДА - это и правдивые безусловно факты, и умение понимать, какими станут эти факты в разных условиях.
ПРАВДА - это метод, которым работает ПРОГНОСТИЧЕСКАЯ МАШИНА всего живого.
Это метод, которым работает РАЗУМ, ЖИЗНЬ, ЭВОЛЮЦИЯ.
Не будь этого умения ПРАВДЫ - эволюция обратилась бы крахом, деградацией, вымиранием...

ЛОЖЬ - это умение манипулировать ПРАВДОЙ так, что ПРОГНОЗ (прогностической машины) будет ложным.
ЛОЖЬ - это и способ обмануть кого-то, но это и неизбежный способ ТРЕНИРОВКИ в обмане себя.
Как только тренированность во ЛЖИ превысит тренированность в ПРАВДЕ, начинается необратимая деградация.

ВЫНУЖДЕННАЯ ЛОЖЬ (даже во спасение) - это КРЕДИТ, взятый у умения быть АДЕКВАТНЫМ.
Не отданный кредит копится... Набирая массу... И когда масса превысит массу умений ПРАВДЫ, человек уподобится "Чёрной дыре" - само-свернётся.

ЛОЖЬ подобна "Чёрной дыре" и в смысле ЗАРАЗНОСТИ - в определённый момент приближения к ней, наступает ТОЧКА НЕВОЗВРАТА. И носитель такой личности необратимо скатывается в мир лжи. Сам присоединяясь к тем, кто тянет в "Чёрную дыру" любого приблизившегося...
Так размножается ЛОЖЬ.
Так размножается РАК.
Так получаются ПАРАЗИТЫ. Через "точку невозврата", а не через какой-то принцип или разовое событие...
Шаг за шагом... Каждый из которых вроде бы не смертелен... Но наступает момент, когда УЖЕ ПОЗДНО.
Вот через эти шажочки и приходит НЕОБРАТИМЫЙ конец Жизни и наступление умирающего состояния.
Через восприятие КРЕДИТА, как того, что можно не отдавать. Как халявы...
Через мысль о том, что "ещё разочек..."

Ok...
Нет сил в какой-то ситуации пройти её ПРАВДОЙ...
Прошёл ложью.
Значит потом найди способ проходить такое ПРАВДОЙ, и пройди много раз. Пока гниль умений лжи не заменится умениями правды.

Иммунитет против "Рака социума" - это точное знание того, как именно ЛОЖЬ разъедает саму суть ЖИЗНИ в нас - умение быть АДЕКВАТНЫМИ.
Не случайно в христианстве Дьявола зовут "Отцом ЛЖИ".

Что?
СТРАШНО быть ПРАВДИВЫМИ?

Вот когда станет СТРАШНО лгать - тогда будет о чём поговорить помимо дизентерии и поносов. Только тогда ЖИЗНЬ и начинается...

[taina]

Отлично!
Ты откликнулся ожидаемым образом!

Скучно - это не о том, чтобы "как все", а об интересе, о любви, если хочешь.


Ты можешь понять пьющего и больного? Ты можешь понять их добрые намерения, ими непонятые или криво реализованные?

Их боль вызывает у тебя сопереживание, сочувствие?

А их упорное нежелание меняться, их явная для тебя деградация не вызывает у тебя боли?
Хотя бы от того, что аутсайдеры уменьшают и твое счастье?


Ну и так далее...

Если нет, то зачем ты завел здесь эту тему?
Вполне нашел бы тебе людей близких и резонирующих на твое сокровенное и получил бы свое...


Тебе же этого мало

Так кто для тебя "нескучен"?