Недельный цикл (начало 10.06.13)

[СтройняшкаЯ]

""Согласна! Каждый человек - это мир, живущий по своим законам! Его нужно уважать! И его разум тоже!""

Боже, ребята, я эту фразу два раза перечитывала, и всё время вместо слова МИр я читала ЖИР совсем ку ку ))))) Жир, живущий по своим законам ))))

[Света55]

Сообщение от Ewen

Norg, несколько моментов:

- сброс веса: однозначный каскад. лучше начните с 1+1/2+2/3+3 или 1+1/2+1/3+1, где вторая цифирь - еда.

- переход на сыроедение: лучше, имхо, голод. Начинайте с 4-8 дней. Освойте выход, вход, оцените ощущения организма.


ПыСы адын
Начинать всё лучше плавно и без фанатизма. Кстати, тоже самое касается того, что никто вначале не ломанулся в Ваш дневник с советами и пр. Поживете здесь две-три недельки поймете причину, которая в том, что новых дневников "голодаю до опупения/замахнулась на стотыщьдней/худею с тонны до барана" появляются и исчезают нон-стопом. И порой, уже даже не хочется ничего писать. А вот когда дневничок поживет недельку-другую - иное дело.
ПыСы дыва
по ведению дневника. Уважаемый, это сеть. И тут надобно также как в реальности уважать собеседника. Если Вы хотите обсуждения дневника, который Вы завели в соло-разделе - копируйте сюды всё, а не показывайте ссылки туда то и туда то, да еще и в гуглдокументс.
Вам нужны советы, Вам нужно общение - дык делайте всем удобно и хорошо)).
ПыСы три
не обращайте внимания на мой ёрнический тон) у меня характер такой) вредный. Но советы даю исключительно от души.
Удачи в любом случае и добро пожаловать.

Обожаю тебя! Сама вредная до ужаса, особенно на голоде

[метанойя]

Norg, а ты - вегетарианец или уже состоявшийся сыроед?

[Hungry85]

Сообщение от Жужа999

Можно выскажусь? Я пьяная и вредная Меня не оскорбляет "откат" к животным, а вовсе наоборот! Если сможешь подстеречь кролика на узкой лесной тропинке, вцепиться в него зубами \ когтями, а потом съесть сырое мяско с костями и шкуркой вперемешку - то велкам Значит для данного конкретного индивидуума это естественно и полезно! А вот если позволяешь другим выращивать, убивать, ощипывать и потрошить мясо, чтоб потом купить его в квадратном лоточке - это... лицемерие? Пардон за громкие слова, я шампанского сейчас хлебнула

Умиляет! Ты еще забыла написать, что те, кто это покупает лоточки и судочки - это трупоеды))) А поводу лицемерия задам встречный вопрос. В мире, где царит чудовищное неравенство, где одни люди паразитируют за счет других и бесятся с жиру, а прочие умирают от голода, болезней, а в более "цивилизованных" странах совершают самоубийства из-за невыплаченных кредитов, плакать по убиенной свинье, которую, впрочем, для этого и вывели, - это не лицемерие?
Честно говоря, напоминает рассуждения моей одногруппницы, постоянной участницы всевозможных конкурсов красоты, которая говорила, что эксперименты на кошечках и лабораторных мышах проводить негуманно, лучше взять для этого бомжей, которые все равно не приносят никакой пользы обществу. И вообще, насколько я помню, Геббельс и прочие весьма одиозные представители третьего рейха были убежденными вегетарианцами. Это я, конечно, не к тому, что все вегетарианцы, сыроды и т.п. господа являются плохими людьми, а к тому, что считать такой образ питания проявлением высочайшего гуманизма по меньшей мере наивно.

Кстати, помогать сыроедам я не собираюсь))) Я имела в виду именно "мочь" - инфинитив от "могу")))

[Hungry85]

Ребята, честное слово не ожидала, что мои полушутливые посты вызовут такую бурную дискуссию. Прямо польщена!
По поводу научных исследований об изначальной принадлежности человека к травоядным скажу, что они, конечное, есть, но каждый тянет одеяло на себя. Можно найти и кучу альтернативных теорий и гипотез. Те же данные о питании для групп крови выглядят ничуть не менее убедительными. Поэтому, как сказал А.П. Чехов, "никто не знает настоящей правды".
И потом, даже если первые люди и были предназначены для поедания ягод, орехов, и травок, то, извините меня, сколько веков прошло с тех времен?! А изменение климата, а вынужденные миграции в регионы, где растительное сыроедение по объективным причинам невозможно?! Много читала в свое время про Чукотку. Для особо продвинутых чукчей сейчас цивилизация сделала возможным приобщиться к видовому человеческому питанию. Сейчас там можно пойти в магазин и накупить яблок, груш и т.п., если проклятые власти не сорвут северный завоз)) А 100 лет назад? Там ведь месяцев 9 в году физически нечего было есть, кроме оленины. Так что, думаю, человеческий желук уже тоже за это время эволюционировал до такой степени, что вполне пригоден даже для употребления чипсов и колы, не то что какой-нибудь там свинины. Неандерталец, я думаю, от этих продуктов, сразу бы скопытился)))
Так вот, суть всего этого длянного поста (сорри, но кратко писать не умею) в том, что сыроедение имеет под собой гораздо больше социальных оснований, чем сыроедам кажется и чем они хотят изобразить. Выбор его основан на ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ современных людей о правильном питании, на моде, на банальном желании похудеть, реже - на стремлении к духовном просветлению, а все это, согласитесь, имеет очень мало общего с образом жизни наших сидевших на деревьях предков.

[Norg]

Сообщение от метанойя

Norg, а ты - вегетарианец или уже состоявшийся сыроед?

я полтора года был чисто 100% сыроедом. и скоро стану, в этом году, надеюсь. а щас - не веган, не сыроед.

Сообщение от Hungry85

убиенной свинье, которую, впрочем, для этого и вывели,

а рождение ребенка дает право его убить? он же твой, ты же его родила.

Сообщение от Hungry85

а к тому, что считать такой образ питания проявлением высочайшего гуманизма по меньшей мере наивно.

а у меня нет никакой идеологической подоплеки. Просто я чувствую, что без мяса мне гораздо легче в организме, и всё. Никакого гуманизма и высокой морали

Сообщение от Hungry85

сколько веков прошло с тех времен?!

а сколько миллионов лет формировались наши организмы? что такое 3-5 тысяч лет по отношению к миллионам лет эволюции?

Сообщение от Hungry85

а вынужденные миграции в регионы, где растительное сыроедение по объективным причинам невозможно?

полярным медведям не выжить на экваторе, а макакам - на севере. Человек не должен жить там, где нет его естественного пропитания.

Сообщение от Hungry85

Так что, думаю, человеческий желук уже тоже за это время эволюционировал до такой степени, что вполне пригоден даже для употребления чипсов и колы, не то что какой-нибудь там свинины.

Ты где-то на людях замечаешь следы эволюции за последние 5 тысяч лет? До какой степени мог эволюционировать желудок за такой ничтожно малый (в масштабах эволюции) промежуток времени?

Сообщение от Hungry85

сыроедение имеет под собой гораздо больше социальных оснований

когда я начинал сыроедение, о нем еще и не знал почти никто из широких масс, и оно было как нельзя более далёко от мейн-стрима.

Сообщение от Hungry85

Выбор его основан на ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ современных людей о правильном питании, на моде, на банальном желании похудеть, реже - на стремлении к духовном просветлению, а все это, согласитесь, имеет очень мало общего с образом жизни наших сидевших на деревьях предков.

Мой выбор основан на собственных ощущениях в своем теле, и больше ни на чем. За остальных не берусь утверждать. А про "мало общего" - тут отчасти соглашусь.

[Hungry85]

Norg, ну обо всем по порядку:
1) Ты свинью и ребенка ставишь на одну доску? Я - НЕТ. Выведение пород скота для человеческих нужд - это не то же самое, что деторождение. Это, если хотите, тот же естественный отбор в рамках цивилизации - стремление к благополучию собственного вида за счет других. Впрочем, и все в природе живет по этим законам. Конечно, мне могут много чего написать на предмет того, что "братья наши меньшие" являются членами семей и т.п. сусала, но это по меньшей мере несерьезно. Просто потому, что эти существа НЕ ЛЮДИ. Как бы я ни любила свою собаку/кошку/попугайчика/рыбку, я никогда не поставлю их вровень с человеком. И вообще, если напирать на чувства, то с чего вы взяли, что таковых нет у растений, что кромсать их ножиком и молотить в блендерах - гуманнее, чем чем расчленять и рассовывать в лоточки свинью или курицу?)))
2) Про 3-5 тысяч лет. Это время существования уже изнеженной цивилизации. 3-5 тысяч лет назад были уже и охота, и скотоводство. Но никто точно не знает, когда появился человек. Минимальная называемая учеными цифра - 2млн. лет назад. А по другим данным 8 милллионов. Так почему желудок за это время не мог приспособиться к мясоедству?
3) Про среду обитания. Меня, честно говоря, удивил этот аргумент. Что, всем ненцам, хантам, эскимосам теперь великое переселение затевать? И вообще почему они попали туда, где сейчас живут?
4) Про собственные ощущения - тут подпишусь. Замечу, кстати, что никогда и не критиковала сыроедов. Напротив, всегда писала, что здорово, если человек это может. Просто не позволю им критиковать меня за то, что я не могу, не хочу и не считаю нужным. Каждому свое!

[Norg]

Итак, неделя 2, день 4:

Масса тела: 83,5 кг.
Пульс: 75 уд./мин.
АД: 110/72
Температура: 37

Обновил замеры объемов в таблице. Увеличились запястье и голеностоп на 0,5 см. Однозначно, это вода - можно заметить, что за 4-й день не только нет похудения, но даже есть прибавка в весе. Думаю, после суток СГ организм решил запасти воды.
Сегодня, как по расписанию, в 18:30 появилось довольно сильное чувство голода. В 19 часов (уже вот-вот) буду пить грейпфрутовый сок. Те, кто внимательно читал мой дневник, заметят, что это будет не 4 суток, а примерно 3 суток и 18-19 часов. Ну пусть будет так - по ощущениям, организм прямо настаивает на выходе. Поздно вечером также буду есть черешню, а завтра - морковь.

[Norg]

Сообщение от Hungry85

Просто не позволю им критиковать меня за то, что я не могу, не хочу и не считаю нужным. Каждому свое!

я тебя никоим образом не критикую )
про остальное - неплохие аргументы. не скажу, что убедили меня, но весьма весомые. Но если ты не возражаешь - я слегка подустал спорить можешь это считать капитуляцией, если хочешь, все равно мои ощущения от еды - при мне

[Norg]

Начинаем выход!!

Нажмите тут для просмотра всего текста