Вопросы к Anyk99

[saiko]

Сообщение от IrMa

Вероятно, не употребляю. Ни соли, ни сахара - несколько лет;

Так не считается Если сыр был в рационе.

Сообщение от IrMa

мой вопрос заключался в том, почему я не испытываю жажды (занимаясь достаточно активно, при этом, спортом и теряя во время занятий немало воды, этой самой "подготовленной для нужд" моего организма).

Кажется, вы меня не захотели услышать, хотя я написал о своём подобном опыте. Если вы употребляете много фруктов, овощей, то и воды получаете достаточно много, значит и на нагрузки хватает раз жажды нет. Да и на таком рационе тело меньше греется, чем на обычном и потеешь послабже. А вообще мне кажется можно своё тело пораспрашивать на подобные вопросы, по идее все ответы оно знает

Сообщение от IrMa

Андрей в курсе этих и других подробностей, поэтому выше
(в предыдущем своём сообщении) я пояснять не стала.

Понял, ухожу, ухожу

[IrMa]

Сообщение от saiko

Так не считается Если сыр был в рационе.

))) Его достаточно долго (не месяц и не два, и даже не полгода) не было - это раз, и я от соли из него и не открещиваюсь - это два. Но она была выведена ещё серией коротких голоданий - нескольких в 3 и одно в 6 дней ("каскадом" идущих). Сужу по "объективным показаниям" (+после них и до сегодняшнего момента сыра во мне не было ни грамма, а времени, надо сказать, прошло немало).

Сообщение от saiko

Кажется, вы меня не захотели услышать, хотя я написал о своём подобном опыте.

Прошу прощения, я, действительно, не поняла, что Вы о своём опыте писали.

Сообщение от saiko

А вообще мне кажется можно своё тело пораспрашивать на подобные вопросы, по идее все ответы оно знает

Расспрашиваю. Отвечает пока не всегда. Но мы с ним очень стремимся.

Сообщение от saiko

Понял, ухожу, ухожу

Я вовсе не к тому. saiko, оставайтесь, хорошо?

[saiko]

Сообщение от IrMa

Его достаточно долго (не месяц и не два, и даже не полгода) не было - это раз, и я от соли из него и не открещиваюсь - это два.

Сам тоже с полгода где-то вообще её ни в каком виде не употреблял. Сейчас вот скосила нелёгкая на эксперименты. Начал есть её, опух жутко, как слонопотам, сейчас дней через 10 - вроде сошли все отёки, вспомнили почки что с этой дрянью делать. Что напрягает спина не очень гибкая от неё у меня, побаливает немного, попробую "дозу" снизить грамм до 3-х, потом может опять вовсе выведу из рациона, может нет, время расставит.

Как у вас с ней отношения, не тянет, не манит?

Сообщение от IrMa

Я вовсе не к тому. saiko, оставайтесь, хорошо?

Мир, дружба, жвачка :)

[IrMa]

saiko, сочувствую!!! Конечно, если (на данный конкретный момент) отказаться полностью не можете, то старайтесь снизить "дозу", очень правильная тактика, мне кажется.

Сообщение от saiko

Как у вас с ней отношения, не тянет, не манит?

Абсолютно! Абсолютно нет, я хочу сказать. И не тянуло, не манило с самого момента отказа (то же - с сахаром, давно не представляю, как его и соль, вообще, есть можно было). А сейчас, после голодания и сокового восстановления (равного ему по времени), когда передо мной просто "дивный новый мир" вкуса открылся, потребности в "улучшателях" этого самого вкуса просто нет. Тем более что они - ухудшатели на самом деле: помидоры, например, чудо, как хороши, как они есть, и солёненькие, сами по себе, без меры.
Я, кстати, тоже, судя по всему, к отёчности склонна - отёки, когда съедала много сыра (жить без него не могла, теперь у меня, кажется, новая, не менее страстная любовь - авокадо)), правда, с количеством всё в порядке), появлялись.

Сообщение от saiko

Мир, дружба, жвачка :)

))) Жвачкой не соблазните, а на мир и дружбу соглашаюсь с удовольствием! )))

[anyk99]

Сообщение от IrMa

я действительно не хочу пить, даже после физнагрузки.. Какое-то логическое (помимо, "всё индивидуально" и "так хочет организм") объяснение этому есть?

Есть! Ещё как есть...
Только мало кто поверит, а если подробно расписать, то и мало кто поймёт.
Я попробую... На "смеси французского с нижегородским" - не слишком подробно.

В рационе сыроедов и на соковом, а потом фруктово-овощном восстановлении после голода, гораздо больше УГЛЕВОДОВ, чем в рационе стандартного блюдомана.
Более того! Свежепроголодавший организм, и организм устоявшегося "плоДоеда" имеют чистые капиляры и "чистый" обмен веществ, а в результате - принципиально иной КПД утилизации. АЭРОБНЫЙ!!!

Вот что это означает:

Углеводы щепятся и трансформируются (упрощённо) до глюкозы.
Во всех тканях, в том числе и в мышечной, глюкоза утилизируется до молочной кислоты без участия кислорода. При этом энерговыброс - всего в 2 АТФ (АТФ - универсальная "батарейка" переноса и запасания энергии пищи).
Этот, безкислородный (анаэробный) процесс усвоения - общий и для сыроеда и для блюдомана.

Но у блюдомана для дальнейшего усвоения молочной кислоты не хватит ни проводимости капиляров, ни "чистоты" обмена веществ. Молочная кислота поступит в кровь, оттуда - в печень, где и будет обратно восстановлена до глюкозы. (с затратами энергии!!!)

У "чистого" - молочная кислота пойдёт по циклу Кребса, массово потребляя кислород, но выдавая много воды и углекислого газа. Именно для обеспечения этого процесса, идущего непосредственно внутри клеток, в митохондриях, и необходим "чистый" обмен веществ и чистые капиляры - чтобы в достаточном количестве и с достаточной скоростью подводить кислород и отводить воду и углекислый газ. При таком, кислородном обмене, одна молекула глюкозы даёт не две, а ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ заряженных батареек АТФ!!! Что фактически позволяет совершать сыроеду ту-же работу при в девятнадцать раз меньшем обьёме мышц, чем блюдоману с забитыми капилярами и "скрипящем", анаэробном обмене веществ!!!
Это и есть "самый главный секрет вегов-сыроедов". КПД !!!

Мало того, что блюдоман, в виду заторможенности углеводного обмена вынужден больше использовать жировой и белковый, так ещё и отходов получает значительно больше. А их надо превратить в водорастворимые и вывести... Да и это с каждым годом делать труднее.
Копим... Мучаемся... Болеем...

НО!!! Чтобы почувствовать и оценить КПД сыромонотрофа, придётся не просто им стать, но и побыть достаточно, чтобы и капиляры и обмен веществ того КПД достигли.

[riskon]

Сообщение от IrMa

а я и после тренажёрки не пью. Выходит (путём простой аналогии), я воды теряю меньше? Или не выходит?

Мой стандартный день: утром пробежка на 5-6км (или зарядка на часик), днем часовая прогулка в обеденный перерыв, вечером штанга или 2 часа воллейбола.

Еда: 1 кг бананов (или яблоки/груши, апельсины), 0.5 кг моркови или капусты, 0,5 кг фиников, 100гр орехов.

При таком рационе не потею и не пью совершенно. Причем на волейболе за 2 часа норма на чела1-1,5 литра воды (раньше сам так пил, сейчас все друзья-игроки так пьют), я же беру с собой 0,5 литра воды и такой же закрытой уношу назад))) максимум 1 глоток.

Да, на волее иной раз лоб потеет, а при утреннем беге в конце ускоряюсь, так потом подмышки смазаны ровным слоем пота-смазки (его когда после бега смываешь в дУше, то по составу похож на лубрикант на водяной основе: скользкий, без запаха, смывается одни движением)

Так что и воды теряется меньше, и не забывайте, что переваривание сырого наполовину идет за счет ферментов сырого, да и овощи-фрукты - это 90% воды.

Сообщение от IrMa

Какое-то логическое (помимо, "всё индивидуально" и "так хочет организм") объяснение этому есть?

Здесь Андрей всё так объяснил, что и добавить нечего, открывай рот - и слушай)))

Сообщение от IrMa

А я полагаю, что не весь.

Сообщение от IrMa

мой вопрос заключался в том, почему я не испытываю жажды (занимаясь достаточно активно, при этом, спортом и теряя во время занятий немало воды, этой самой "подготовленной для нужд" моего организма).

А сколько "немало" Вы теряете воды? И если сравнить с Вами прежней объем потерь воды изменились значительно? Я вот раньше был потливый очень (хотя и худой), а сейчас рубашки и носки меняю не из-за пота и запаха, а из-за того что тупо пачкаются воротнички и пятки))))

[IrMa]

anyk99, спасибо!!!

Сообщение от riskon

Здесь Андрей всё так объяснил, что и добавить нечего, открывай рот - и слушай)))

Именно так я, открыв рот, и слушала. И Ваши добавления тоже.

Сообщение от riskon

Мой стандартный день: утром пробежка на 5-6км (или зарядка на часик), днем часовая прогулка в обеденный перерыв, вечером штанга или 2 часа воллейбола.

riskon, у меня пока всё скромнее (но это только пока, мы стремимся)) - утренняя зарядка, дневная (или вечерняя, если днём не получилось) прогулка на "подольше" (и "подлиннее"), вечером - тренажёрный зал (каждый день, увы, получается не всегда, чаще хожу через день). С бегом пока складывается не очень ("стационарная" беговая дорожка не в счёт). Страстно желаю добавить йогу, т.н. boxercise (с элементами бокса) и бассеин, пока всё упирается во время, точнее, его недостаток.

Сообщение от riskon

Еда: 1 кг бананов (или яблоки/груши, апельсины), 0.5 кг моркови или капусты, 0,5 кг фиников, 100гр орехов.

Завтракаю в последнее время двумя-тремя не очень большимим бананами или одним-двумя (если маленькие) авокадо, обедаю помидорами-черри, на ужин ем или те же бананы, или капусту, или сладкий перец, или авокадо, или несколько яблок. Ни в коем случае не сбрасываю со счетов это самое "последнее время" (Вы, я так догадываюсь, более опытный сыроед, чем я)) и с выводами, соответстенно, не тороплюсь. Пока всё, что я замечаю, простыми наблюдениями (которыми, когда к слову пришлось, и поделилась)) и является. Никак не закономерностями, даже отдельной взятой меня.

Сообщение от riskon

При таком рационе не потею и не пью совершенно.

Аналогично.

Сообщение от riskon

и не забывайте, что переваривание сырого наполовину идет за счет ферментов сырого, да и овощи-фрукты - это 90% воды.

Это да. Конечно. Не забываю. Я не увязывала это с возникновением/невозникновением жажды, особенно при физнагрузке (дыхание-то и проч. сбивается, но пить не хочется). Теперь увязываю - спасибо saiko, Андрею и Вам.

Сообщение от riskon

А сколько "немало" Вы теряете воды? И если сравнить с Вами прежней объем потерь воды изменились значительно?

А ведь, действительно, пожалуй, что не "немало", а "мало". Так что прошу прощения за дезинформацию.. Потею только тогда, когда долго и на неплохой скорости педали кручу или бегу на дорожке. Пот без малейшего запаха и именно такой, как описали Вы:

Сообщение от riskon

по составу похож на лубрикант на водяной основе: скользкий, без запаха, смывается одни движением

Разве что мой не сколький.

[mister]

anyk99,

я так понял, что в морковном соке нет ничего, что может требовать дополнительной воды для усваивания?

[saiko]

Сообщение от IrMa

Вы, я так догадываюсь, более опытный сыроед, чем я

Хоть и не мне, снова влезу Сыроедение штука такая. Лично у меня вначале была куча энтузиазма, категоричности, продолжалось чуть больше полугода. Сразу плюсы попёрли. Потом как-то плюсы стали привычными и захотелось, извиняюсь, на ***у приключений. Типа, а что будет если вернуться назад, как оно, любопытно же чёрт возьми, какие на вкус все те продукты, что я ел всю жизнь до этого. На сыроедении вначале, конечно, думал, что всё это мне не очень интересно, переживу. Это, наверное, как с курением...типа: я же бросил, могу себе одну-то позволить. Шаг вперёд, шаг назад, осмотреться, оценить ситуацию. У меня пока так. Перфекционизм пусть идёт лесом

[anyk99]

Сообщение от mister

в морковном соке нет ничего, что может требовать дополнительной воды для усваивания?

Нет. Но при общей высокой потребности в воде, и невычищенном обмене, воды в соке не хватит на всё прочее.
Уверен, что про аспартам в "Мастер-коле", "Кола-лайт" и прочем подобном и сам знаешь - он дикую жажду вызывает.

Сообщение от saiko

Шаг вперёд, шаг назад, осмотреться, оценить ситуацию. У меня пока так.

А что, если слазить на сайт Изюма?
В роли гостя-читателя. В "члены клуба" не пустит, скорее всего, но...
Там много как раз про этот этап перехода написано.
Пусть матерно, пусть оплюют, но опыт ценный. Может пригодиться.