|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
10-03-2009, 18:47 | #21 |
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Казахстан
Сообщений: 137
Поблагодарил: 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 99 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
|
3 пользователей сказали Timo спасибо за это полезное сообщение: |
10-03-2009, 20:58 | #22 |
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Монреаль
Сообщений: 186
Поблагодарил: 205
Поблагодарили 653 раз(а) в 163 сообщениях Файловый архив: 7
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
|
3 пользователей сказали Кошка спасибо за это полезное сообщение: |
11-03-2009, 00:13 | #23 | |
Регистрация: Mar 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 625
Поблагодарил: 123
Поблагодарили 1,066 раз(а) в 413 сообщениях Файловый архив: 4
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Цитата:
Лента коментариев в форуме подобна такой причёске, а каждый комент в отдельном посте юза это дред, косичка. :))
__________________
Гляжу я в себя из себя и дивлюсь - весь мир, что снаружи - во мне... Это ж чудь! О вреде зелёного, черного чая и кофе и пользе иван-чая http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=19337 |
|
3 пользователей сказали W0lt спасибо за это полезное сообщение: |
11-03-2009, 02:36 | #24 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Кажется, полнолуние (или наоборот, может и то и другое?). О полезности учёта фаз луны при начале голодания говорится в индуистских древних прописях. Излагается это, например, в книгах Генеши (он же - Малахов Г.П.), в которых он пересказывает различные воззрения на голодание. Есть у него и отдельная книжка (другой хозяйке с пирожками горячими за ним не угнаться) по биоритмологии. То, что фазы луны влияют на состояние человека сомнений не вызывает. Чудны слова твои, господи.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. |
3 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение: |
11-03-2009, 03:44 | #25 |
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 718
Поблагодарил: 489
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 479 сообщениях Файловый архив: 5
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Я думал, что общеизвестно, что гликогена в организме хватает только на первые 3 дня голода, которые по это причине многие за голод не считают. После третьего дня организм в основном переходит на питание за счёт жировых депо. Жиры преобразуются в глюкозу (как в печени, так и возможно в клетках), поэтому глюкоза постоянно присутствует в крови и это основной источник питания мозга. Клетки организма имеют и клеточные запасы энергии, а также даже не на голодании используют в питание ненужные органоиды. Пример - увядание мышечной ткани после прекращения тренировок. В результате тренировок количество митохондрий в мышечных клетках растёт, а без тренировок организм избавляется от этого лишнего балласта(как он считает).
|
3 пользователей сказали Игорь64 спасибо за это полезное сообщение: |
11-03-2009, 06:53 | #26 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Считали на форуме, биохимичили, получается, что на срок порядка трёх недель голодания может хватить. Подсчитывали и эффективность использования жира. Опять же по реакциям (в том числе с жирными кислотами и с учётом гликолиза гликогена) получается, что жир организму есть смысл подключать только после полного исчерпания гликогена и в печени и в мышцах. Вот цитата из учебника.
"В организме человека может содержаться до 450 г гликогена, треть из которого накапливается в печени, а остальное — главным образом в мышцах. Содержание гликогена в других органах незначительно. ...содержание гликогена в печени варьирует в широких пределах. При длительном голодании оно падает почти до нуля, после чего начинается снабжение организма глюкозой с помощью глюконеогенеза . Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови. Некоторые ткани, такие, как мозг и эритроциты, зависят от постоянного снабжения глюкозой. Если получаемое с пищей количество углеводов недостаточно, необходимая концентрация глюкозы в крови может поддерживаться некоторое время за счет расщепления гликогена печенью. Если истощены также и эти запасы, в печени запускается синтез глюкозы de novo, глюконеогенез. Наряду с печенью высокой глюконеогенезной активностью обладают также клетки почечных канальцев. Исходными соединениями в глюконеогенезе являются аминокислоты мышечной ткани. При длительном голодании это приводит к массивному распаду мышечного белка. Другими важными исходными веществами для синтеза глюкозы служат лактат, образующийся в эритроцитах и мышечной ткани при недостатке О2 , а также глицерин, образующийся при расщеплении жиров. Напротив, жирные кислоты не могут трансформироваться в глюкозу в организме животных, так как в данном случае деградация жирных кислот не является анаплеротическим процессом . В организме человека за счет глюконеогенеза образуется несколько сотен граммов глюкозы в сутки.". http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/158.htm Я верю форумчанам, сведущим в биохимии (прежде всего Anyk99 http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=171 ) энергетических реакций (хотя истина - не вопрос веры). Да, гликоген мышц не даёт глюкозу прямо. Но существенно, что при наличии гликогена в мышцах и работы этими мышцами на голоде образуется лактат (см. выше). Глицерина же при расщеплении жиров образуется относительно небольшое количество. Так что гликоген мышц тоже надо обязательно учитывать при оценке запасов. Важно также, что процентное содержание гликогена в мышцах разные источники приводят разное. В частности и выше двух процентов от массы мышц. Это уже за килограмм выкатывает только в мышцах, если человек тренирован. А ещё нужно учитывать, что у тренированных и гликогенная емкость выше.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-03-2009 в 12:38.. |
11-03-2009, 07:10 | #27 | |
Администратор
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349
Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,059 раз(а) в 6,722 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 12
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Цитата:
"При голодании и диабете мозг адаптируется к использованию ацетоацетата. Установлено, что в условиях длительного голодания 75% потребности мозга в «топливе» удовлетворяется за счет ацетоацетата." "кетоацидоз - результат накопления в крови кетоновых тел, которые через неделю-другую станут главным источником энергии теперь уже для ВСЕХ клеток организма, включая и нейроны мозга" (причем это пишет противник голодания) Дает, не может не дать. Даже если человек не двигается, мышцы ведь съедаются? И куда девается их гликоген? Туда же, в кровь. Последний раз редактировалось Vovec; 13-07-2009 в 03:13.. Причина: исправление ссылки |
|
5 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение: |
Gold-orhi (19-03-2012),
W0lt (11-03-2009),
Гвоздь (11-03-2009),
госпожа беладонна (30-09-2015),
Игорь64 (11-03-2009)
|
11-03-2009, 07:32 | #28 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
С Минвалеевым (точнее с тем, что он пишет) знаком. Ещё в антиголоде В. А. Фалеев пишет. Уважаемый человек. И тоже убедительно голод клеймит. Нет сомнений, что во время голодания нейроны мозга гибнут большими тысячами. Но. Болячки-то тоже уходят. Естественный отбор перед этой гибелью наших родных клеточек происходит. И принцип естественности однозначно указывает - голод в жизни практически всех биологических видов присутствует. Если бы я на себе пользу от голодания не прочувствовал - ни в жисть бы не голодал. Так что здесь безусловно некий баланс плюсов-минусов. И каждый делает свой выбор.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. |
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение: |
Gold-orhi (19-03-2012),
legend (11-03-2009),
Liudmila (17-11-2013),
viktoria (23-03-2009),
госпожа беладонна (30-09-2015),
Игорь64 (11-03-2009),
лед (06-11-2009),
лема (15-04-2009),
Сергей Зайцев (31-05-2010),
Татика (22-10-2019)
|
11-03-2009, 07:34 | #29 |
Администратор
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349
Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,059 раз(а) в 6,722 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 12
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
|
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение: |
11-03-2009, 07:49 | #30 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772
Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,528 раз(а) в 5,303 сообщениях Файловый архив: 9
Закачек: 0
|
Re: Экспериментальное голодание (49 суток)
Моментами в процессе саморегуляции уровня глюкозы её дефицит неизбежен. Особенно глубок он на голоде. Этот дефицит криз и запускает. Тут яд в том, что масса ткани мозга может и сохраняется, но не сохраняются связи с погибшими нейронами. Хорошо, если там бред был записан - тогда вылечишься. А если телефон симпатичной девушки? Тогда жалко. Многие (и я у себя такое отмечал) пишут об ухудшении памяти во время и сразу после голодания. Даже и в научном стиле - с обследованием памяти подопытных. У нас в Иркутске в универе на кафедре психологии такое на студентах проводили. Нейроны вообще в изрядных количествах ежедневно гибнут даже без всякого голода. Хорошо, что их там порядка 100 миллиардов (по данным Н.М. Амосова). И, скорее всего, у них ещё и ранг при доступе к корму разный. Как говорится - "не дождётесь".
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание. Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-03-2009 в 08:01.. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Голодание 5 суток | ruslanosiris | Архив | 0 | 11-05-2015 10:56 |
Голодание 3 суток . | Leader | Архив | 14 | 26-06-2010 12:31 |
Экспериментальное голодание №2 (коллективное). Оферта. | W0lt | Архив | 30 | 25-12-2009 14:57 |
Голодание 10 суток | Anatole | Примеры успешно проведенных голоданий | 25 | 08-08-2009 14:09 |
Голодание – три дня вместо суток. Как поступить? | Frank | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 11 | 07-11-2008 09:19 |
Спонсорские ссылки: | |
|