Об опасностях сухого голодания

[Starvey]

Тема об опасностях (явных и возможных) Сухого голодания для здоровья
Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с рамками темы

В рамки темы входит:

• Факты, мнения и комментарии об опасностях сухого голодания (СГ).
• Опыт СГ, давший в процессе или последствии не типичную для ЗОЖ симптоматику.

В рамки темы НЕ входит:

• Дискуссии в духе "польза vs вред".
• Обсуждение успешного опыта СГ - опыт, пожалуйста, описывайте в дневниках голодания (с переносом в раздел успешно проведенных голоданий) или соответствующих темах.
• Идея о том, что СГ безопасен/безвреден при условии крепкого здоровья.
• Опасности, связанные с безалаберным отношением к себе на голодании в целом - то есть те опасности, которые в равной мере могут возникнуть и при водном голодании.

Общие вопросы СГ можно обсудить здесь.

FYI. Некоторые часто-встречаемые ИМХО-афоризмы о безопасности СГ:

Нажмите тут для просмотра всего текста

СГ опасно только для тех, у кого сильно ослаблен организм, кто УЖЕ серьезно болен.
Для СГ нужно созреть.
При умелой коррекции адаптации организма - СГ перестает быть экстремальным.
Не хочу пить - значит, организму это не требуется.
На качество СГ влияет молитва.

[victordvvv]

Сообщение от Starvation

Привожу "как есть" пост anyk99, содержащий немало инфы для размышлений.

-- -- этот и прочие высказывания Энника по поводу СГ стали просто "классикой" на этом сайте. Если бы это писал кто-то другой я бы вообще пропустил инфу мимо, но это весьма грамотный человек пишет и потому его мнение мне было всегда важно. Но... есть тут некоторые непонятки и потому возникают вопросы. Критерий истины, как многие еще помнят - практика, а она не стыкуется с теорией Энника.
-- «Напишу, что половину "удовольствия" СГ, по моим убеждениям, люди получают именно от "пьянящего эффекта". Вырубающиеся при обезвоживании рецепторы просто не могут посылать сигналы бедствия. Точно так-же, при опьянении, спазмированные части мозга выключаются.» -- я задавал вопрос об этом «опьянении» и не получил ответа от Энник. Вот я не пьянел от голода ни разу, хотя , возможно, 7СГ это не срок чтобы упиться. Вполне погано чувствуешь себя и надо банально терпеть СГ. Если почитать другую «классику» это сайта, а именно дневник Ольги Швед то там описаны страдания и никакого опьянения нету. Вы не пробовали две классики совместить?
- «СГ - это не голодание! Это всего-лишь обезвоживание!!!!!!
Голодание - ремонтно-очистительный процесс, элементарно невозможный при обезвоживании.» - а вот тут по подробнее пожалуйста! Разные сроки СГ подразумевают разное состояние организма и разное обезвоживание. Первые 3 дня идет действительно обезвоживание и моча темная и уменьшается в объеме, а вот после первого криза все приходит в норму- объем мочи увеличивается и объем ее примерно поддерживается на одном уровне и цвет прозрачный. Почему это нельзя назвать голоданием? Тем более что при помощи дыхания выводится тоже много чего и не только мочой. Вот ремонт… ну возможно органоид строит новые ткани после голода а не во время того как сжигает свои менее жизнеспособные структуры. Что происходит и как это квалифицировать после 7дней а тогда как раз начинается следующий криз я не готов говорить потому как я не проходил далее. Что я уверен и согласен так это то, что процесс не изучен и способов для анализа процессов никто не выбирал. Спорить с Энник в теории я никогда не собирался - я даже не все слова его понимаю))) Вот впечатления и ощущения, а так же и последствия, можно оспорить.

[dad]

Сообщение от victordvvv

Вот я не пьянел от голода ни разу,

А эйфория была? Вот это, видимо, и сравнивается с ощущениями при опьянении.

Сообщение от victordvvv

Первые 3 дня идет действительно обезвоживание

Это время до криза. И этого вполне достаточно, чтобы получить нехороший эффект. А при более длительном голодании возникает обезболивающий эффект - как при обычном голоднии на воде, и возникает ощущение, что все в порядке.

Сообщение от victordvvv

Что я уверен и согласен так это то, что процесс не изучен и способов для анализа процессов никто не выбирал.

Легальные исследования не проводятся, если предполагается, что исследуемое будет иметь непоправимые отрицательные последствия для организма. Результаты можно получить при исследовании имеющихся данных от уже произошедших процессов. Как У Швед.

[dad]

Сообщение от Starvation

Является ли достоверным факт обезвоживания в процессе СГ?

До того периода, когда начнется активный распад жиров, проходит значительное время - время до криза. А до этого момента естественно, возникает недостаток жидкости, ведь популярная методика проведения СГ не предполагает прием слабительного. Кишечник не очищен, а процесс переваривания требует жидкости, и не только этот процесс.
Но и после криза.. все ли получают от своего организма обещанную влагу от распада жиров в достаточном количестве. Да и повышение температуры тела представляется небезопасным и неоправданным "методом" для избавления от инфекций. Кроме температуры, необходимо, чтобы иммунитет включился.

[dad]

Сообщение от victordvvv

мало, потому как я нашел много случаев тромбирования без СГ и никак не смог сделать выводы)

Одна из причин образования тромбов - недостаток жидкости по разными причинам. Но при обычном питании этот процесс занимает какое-то время, в каких-то количествах вода поступает, в отличие от СГ. А если уже имеются предпосылки для образования тромбов, напр, измененные сосуды или высокие показатели холестерола? И если пробежаться по другим противопоказаниям для СГ, окажется, что так голодать могут только здоровенькие).

[dad]

Сообщение от qaz

Выводятся соли и освобождается вода, которая связывала эти соли.

qaz, как же соли выводятся без воды?

[victordvvv]

Сообщение от dad

ведь популярная методика проведения СГ не предполагает прием слабительного. Кишечник не очищен, а процесс переваривания требует жидкости, и не только этот процесс.

--- вероятно Вы недостаточно осведомлены о СГ... Перед СГ следует некоторое время не употреблять жиры и белки и... побыв на растительной сырой пище 1-3 дня полдагается принять слабительное... я принимаю касторовое масло... с чаем для похудения который включает сенну... после проносит... конкретно... Окончание голодания у меня всегда сочетается с очищением кишечника.. проще и понятней.. поносом... но не инфекционным а физиологическим... раза 3-4 меня проносит и в итоге соком морковки и свеклы.. или Вы не про это?

[victordvvv]

Сообщение от dad

qaz, как же соли выводятся без воды?

--- у Вас есть свой опыт СГ? СГ всегда имеет выход мочи... и после 3 дней она светлая и приличного объема... Вы теоретик или практик?

[dad]

victordvvv, хотелось бы соответствовать предложению Starvation в посте #1.
Я имею устоявшуюся практику: не экспериментировать над собою, пока нет доказательств безопасности. А СГ (будем говорить, о длительном) пока что в статусе эксперимента, обоснование которого мне пока что не встретилось. И насколько мне известно, исследования не проводятся, а результаты опытов экспериментаторов-добровольцев, при всем моем понимании, никак не могут повлиять на мое восприятие длительного СГ как полезного метода. Помнится, гипобиоз приводили в качестве обоснования, но упускался факт, что далеко не все млекопитающие способны существовать в такой форме.

[Teinaava]

Сообщение от victordvvv

--- вероятно Вы недостаточно осведомлены о СГ... Перед СГ следует некоторое время не употреблять жиры и белки и... побыв на растительной сырой пище 1-3 дня

Эта тема создана для того, чтобы выявить негативные последствия сухого голодания. Если у Вас получается голодать насухую, никто не против, но мы говорим о другом и вначале темы об этом было написано.

Сообщение от dad

И если пробежаться по другим противопоказаниям для СГ, окажется, что так голодать могут только здоровенькие).

Противопоказаний немало, действительно, и в этом ничего удивительного нет. Здорового человека СГ хоть и подкосит, но он всё равно восстановится (и будет верить, что это голодание пошло ему на пользу) А вот слабому или больному голодать насухую очень рискованно, так-как если здоровья и есть немного, то это сухое голодние может отобрать и последнее.

- Сухое голодание - просто самоубийство. Никаким хождением по росе не компенсировать потери жидкости! Когда человек находится на диете или даже проходит курс лечебного голодания, количество жидкости, наоборот, стоит увеличить. Ведь именно вода выводит из организма лишние соли, токсины (шлаки).
Отказ от воды - опасная глупость. Наступает обезвоживание организма и интоксикация продуктами распада, а вовсе не «очищение». У тех, кто решается на такое истязание, в первую очередь вызывает сомнение их психическое здоровье.

http://www.kp.ru/daily/23072/5000/

[Пончик]

Думается мне, никада мы не увидим офф заключения всех процессов происходящих на СГ, потому, как это крайне не физиологический процесс.
Это безумство мучить обычного человека таким методом. А особенно тем, у кого вообще нету жира или запасы крайне незначительны. ( не беря в расчет связанный жир: почечный пул, суставной ...)