Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Кремышев]

Сообщение от Владомир

Добрый день! Спасибо! У меня все нормально. Да я на даче сижу, бегаю, гирю полирую, йога... Есть у меня мелкие разные вопросы к Вам. Вот один из них. Напишите пожалуйста, как спортивный врач, о влиянии аэробных длительных нагрузок(от 1 часа и больше) на артериальное давление? Если можно, то лучше об этом поподробнее. Если кто-то ответит кроме Вас, то я буду конечно очень рад! Заранее спасибо!

Владомир, если длительные аэробные нагрузки спортсмены выполняют на нормальном пульсе (120-140/уд.мин.). То артериальное давление нормализуется. У гипертоников оно снижается, а у гипотоников, наоборот, растёт. Спортсмены циклических видов спорта проводят первый тренировочный сбор (1-3 месяца) в начале сезона как раз набирая "объём" циклических нагрузок на не высоком пульсе. Его цель: увеличить ударный объём сердца, "растянуть" его и подготовить к более интенсивным нагрузкам.
Но если спортсменов начинают "гонять" в группе, давая всем один и тот же темп, то более подготовленные спортсмены справляются с этим темпом в нужном пульсовом диапазоне и увеличивают свою тренированность. А те, кто бегают на высоком пульсе, наоборот, не справляются с предложенными нагрузками и могут получить дистрофию миокарда. И тогда под угрозой не только дальнейшая спортивная карьера, но и обычное здоровье. Люди уходят из спорта.
Такое я массово наблюдал при ежегодной диспансеризации велосипедистов-шоссейников. Молодые ребята и девчонки на сборах катаются по 4 тренировки в день (6-8 часов ежедневной нагрузки). И тренеры гоняют всех в одной группе.
А потом при обследовании обнаруживал и массовые аритмии, нарушения проводимости и повышенное или пониженное давление.

[Сергеев]

Вот такой длинный подход со снижением веса мне нравится и время экономит и всё в одном флаконе. Ну а вместо изометрии предлагаю тогда еще круче систему-"уступающий режим". Суть такая, вот допустим ты писал, что присел на прикидке со штангой 120 кг(это еще Газеля не видела куда ты ее ставил). Потом берешь со стоек 135 кг, по бокам стоят 2 страховщика, и приседаешь. Встать понятное дело самому не получится и тебе помогают помощники. Самое главное садишься и сопротивляешься весу который тебя ломает. Малоповторка. Называется "уступающий режим"-самый тяжелый режим в силовой подготовке, тяжелей чем у Засса изометрия.
И Владомиру сразу отвечу: "чай-а не ряженка" - вот ключ к снижению давления.

[Кремышев]

Да, такой "уступающий" режим тоже очень эффективен. Но здесь нужно ещё пару человек с собой на тренировку таскать. А я обычно тренируюсь в пустом зале. Вечером в выходные дни народу нет. Конечно, такие тренировки с максимальными весами без страховки - это дополнительный риск. Полагаюсь на свой опыт и интуицию.
Мне понравилась фраза: "этот метод эффективнее, чем у Засса". Значит можно ещё круче Засса стать! Хотя я этого себе представить не могу пока.

[Сергеев]

Сообщение от Кремышев

Мне понравилась фраза: "этот метод эффективнее, чем у Засса". Значит можно ещё круче Засса стать! Хотя я этого себе представить не могу пока.

А я могу себе такое представить, поскольку я сомневаюсь в возможности порвать цепь и все такое. И еще меня давно мучает вопрос как Засс будучи ростом 1 м 67 см нашел такую лошадь которую взвалил себе на плечи и ноги у лошади даже не достают до земли???! Где он фотографа нашел вынося лошадь с поля боя при том уровне фотографии и дефиците фотоаппаратов? Официальные силовые рекорды которые принадлежали Георгу Гаккеншмидту были 130 кг жим лежа и 160 кг приседания, а Засс был слабее и как с такими силовыми можно было вообще что то порвать. Зато его ученик артист московского цирка и чемпион мира по тяжелой атлетике Григорий Новак на вопрос почему он не может повторить ни одного номера своего учителя сказал что народ стал слишком образованный. Но сам Новак один раз крепко подставился когда жонглировал многопудовой гирей и вены у него надувались и красный был натурально, но гирю вовремя не убрал и оказалось, что дохлый журналист из "Советского спорта" то же смог жонглировать его гирей потому что она была сделана из дюраля.. Еще из его крутых номеров известен один малоизвестный номер когда они(силачи) 12 человек подняли и перенесли пивной ларёк в другое место, но этот номер изучала почему то милиция и чудом не сделала правильных выводов. Но у меня много и других вопросов, потому что ведь и рельс гнули а это многотонное усилие пресса и даже слон не сможет согнуть и платформу притягивали электромагнитом, когда скептик из зала засомневался что платформа весит 600 кг и захотел ее лично поднять т.к. был крупнее силача. Может конечно мои подозрения не обоснованы, тогда каюсь, но почему столь уникальная система не применялась например в ТА во времена СССР? Аркадий Воробьёв писал что лишь 10% изометрии и 5% уступающий режим(в сумме 15%) от месячного объема тренировок полезны, остальные 85% обыкновенный динамический режим иначе вместо пользы будет больше вреда. Еще раньше наших за эту изометрию зацепились американцы в 50-е годы, и у них там был какой то рост. Но потом они сами разобрались что причиной роста были появившиеся анаболические стероиды. А уже в 60-е годы наши ТА их взгрели, отобрали все рекорды несмотря на изометрию и Юрий Власов ведь правда победил очень сильного Пауля Андерсона. Где более поздние исследования?
Написал не с целью поспорить, но хочется самому разобраться поскольку не вижу пока доказательств, рекламу вижу.
Да кстати Григорий Новак то же в цирке поднимал платформу весом 600 кг, но почему же он в то время штангу которую взвесили 125 кг еле поднял и установил мировой рекорд в рывке. Ну ладно потом он улучшил рекорд и поднял 140 кг. Но почему в цирке более лёгкие кг, чем в спорте, где штангу взвешивали?

[fizkulturnik]

Сообщение от Кремышев

если длительные аэробные нагрузки спортсмены выполняют на нормальном пульсе (120-140/уд.мин.). То артериальное давление нормализуется. У гипертоников оно снижается

Бегуны на maraforum.borda.ru не раз подтверждали, что бег нормализует давление. И не обязательно больше часа бегать. Главное регулярно. Минут по двадцать в день, мое мнение.

Сообщение от Кремышев

Что-то "забарахлил" у меня пульсометр. Сначала показал пульс в покое сидя 98, как только я датчик одел. Потом он снизился до 50.
Но как только начал бег, первые несколько сот метров он показывал мне пульс 75. Такого не может быть. А потом вдруг сразу 130 показал. Может батарейка садится и надо заменить? Или контакт датчика плохой?

Можно попробовать контакты датчика на ремешке помыть с мылом, или постирать. Если не помогает - менять ремешок.

Сообщение от Кремышев

Получились такие результаты:
1. Жим лёжа: 80кг - 5, 100 кг - 1;
2. Становая тяга: 80кг - 6, 130кг - 1;
3. Приседания со штангой на плечах: 80кг - 6; 120кг - 1.

Монстр!

В литературе пишут про "генетический максимум". Вроде он составляет в жиме примерно 1,5 своего веса. В становой и приседаниях - около 2. Цифры по памяти. Могу ошибаться. Мол все что выше - уже не очень гуд для среднестатистического здоровья. На себе не проверял. Силовые мне не идут.

[Кремышев]

Воскресенье. Вечер. Силовая тренировка.

После утренней длинной беговой тренировки (20км) отдыхал 4 часа. Ходьба к залу и обратно ещё 10км.
В зале: разминка и заминка - рывок гири 12кг - 50+50
1. Жим штанги стоя от груди (военный жим)
40кг - 8, 50кг - 4, 50кг - 3, 40кг -7, 40кг - 5, 30кг - 12, 20кг-10
Рекорд в этом упражнении у меня был в 25 лет 90кг. Сейчас - 65кг.
2. Разведения с гантелями в стороны стоя
6кг - 20; 10кг - 8; 10кг - 5; 10кг - 5; 6 кг - 10; 4 кг - 10.
3. Приседания со штангой на плечах
40кг - 15; 60кг - 10.
В этом упражнении немного потянул мышцу бедра, поэтому ограничился 2-мя подходами.
4 и 5. Разгибания и сгибания ног по 3 подхода;
6. Становая тяга
60кг - 15; 80кг - 10 (!); 100кг - 6 (!); 140кг - 1!!! (Рекорд); 90кг - 10; 60кг - 10.
Становую улучшил на 10кг по сравнению с прошлой неделей!
Тренировка получилась хорошей, мощной. Результатами доволен.

Рацион:
9.00 (после бега) хлеб 100г, сгущенка 100г
11.00 грудка 200г, суп;
17.00 (после силовой тренировки) грудка 200г, хлеб 100г;
20.00 грудка 300г, хлеб 200, суп.
На выходных повышенный приём белка из-за вечерних мощных силовых тренировок с большими весами и из-за бега по утрам (вчера 10км, сегодня 20км)

Завтра рано утром поход с гирей 12кг и с рюкзаком на работу. Затем сразу рабочий день. Поэтому завтра тренировок не планирую. Буду отдыхать.

[Кремышев]

Сообщение от Сергеев

А я могу себе такое представить, поскольку я сомневаюсь в возможности порвать цепь и все такое. И еще меня давно мучает вопрос как Засс будучи ростом 1 м 67 см нашел такую лошадь которую взвалил себе на плечи и ноги у лошади даже не достают до земли???! Где он фотографа нашел вынося лошадь с поля боя при том уровне фотографии и дефиците фотоаппаратов? Официальные силовые рекорды которые принадлежали Георгу Гаккеншмидту были 130 кг жим лежа и 160 кг приседания, а Засс был слабее и как с такими силовыми можно было вообще что то порвать.

Да кстати Григорий Новак то же в цирке поднимал платформу весом 600 кг, но почему же он в то время штангу которую взвесили 125 кг еле поднял и установил мировой рекорд в рывке. Ну ладно потом он улучшил рекорд и поднял 140 кг. Но почему в цирке более лёгкие кг, чем в спорте, где штангу взвешивали?

Фотография Засса с лошадью снята не на Войне. Уже после войны он стал включать этот трюк по старой памяти. Естественно, лошадь он с собой не возил. А в каждом новом городе, где выступал, брал новую.
Для того, чтобы рвать цепи и гнуть толстые прутья не нужна сила штангиста в жиме лежа и в приседаниях. Нужны очень крепкие пальцы, как плоскогубцы, и мощные предплечья.
Рекорды и трюки Засса неоднократно проверялись и подтверждались очень уважаемыми людьми того времени.
Ну а вообще это дело личное, верить или не верить. Сейчас невозможно на 100% доказать подлинность или ловкость рук.
А Григорий Новак вполне мог быть "фокусником", а себя учеником Засса называл только для рекламы.

[Кремышев]

Сообщение от fizkulturnik

Можно попробовать контакты датчика на ремешке помыть с мылом, или постирать. Если не помогает - менять ремешок.

В литературе пишут про "генетический максимум". Вроде он составляет в жиме примерно 1,5 своего веса. В становой и приседаниях - около 2. Цифры по памяти. Могу ошибаться. Мол все что выше - уже не очень гуд для среднестатистического здоровья. На себе не проверял. Силовые мне не идут.

Fizkulturnik, спасибо. С датчиком поэкспериментирую.
Да, для натуральных атлетов жим лёжа 1,5-2 собственных веса. А тяга и присед - 2-3 собственных веса. Это предел, да и то для очень одаренных.

[Кремышев]

Понедельник. День отдыха.

Мир не без добрых людей! Меня с моей гирей 12кг и с рюкзаком 8кг до электрички подвез друг на своей машине. Поэтому марш-бросок на работу с общим весом около 20кг сократился до 3-х километров!
На работе нагрузки небольшие. Только рано захотел есть. После ударно проведенных выходных аппетит возрос огроменно! Раньше потерплю пол-часа или час и чувство голода притуплялось. А сегодня с каждым часом всё сильнее становилось. Еле дотерпел до обеденного перерыва и поработал с гирей: рывок по 100 раз каждой рукой. Чувство голода чуть ушло, удалось пол-часа вздремнуть. Так и дотерпел до 16.00.

Рацион: будний одноразовый
16.00 грудка 400г, хлеб 300г, суп, семечки 100г.

Сегодня ложусь спать раньше, завтра постараюсь встать в 4-5 часов и пробежаться по холодку.

[ЛГТ]

Сообщение от Кремышев

Мне понравилась фраза: "этот метод эффективнее, чем у Засса". Значит можно ещё круче Засса стать! Хотя я этого себе представить не могу пока.

представить не трудно,это уже было. Могу даже вспомнить эпизод, что «круче» всех «легендарных» чемпионов мира и пр. силачей . Никому не известный провинциальный цирковой продюсер, в те времена далекие, теперь почти былинные (с) сумел заглянуть в наше время. Антиутопия для продвинутых выглядела так: во время циркового представления загорелый, намазанный до блеска подсолнечным маслом атлет с полным набором признаков супермена того времени (кубики, бицепсы, трицепсы , квадрицепсы, бычья шея, свирепый взгляд и т.п.) жонглировал и даже крестился гирями черт его знает какого веса и многократно опускал их на пол, придерживая рукой, на подстеленные листы железа, что сопровождалось громыханием этих листов и вызывало восторг публики; эти звуки поддерживались оркестрантами при помощи литавров, что впрочем было почти незаметно. Аплодисменты зрителей переходили в овацию. Но тут…из первых рядов выбегал на арену довольно тщедушный мальчик лет 10-11 и ударом ноги, по¬- футбольному, отправлял одну из пудовых, или двухпудовых гирь к зрителям в район примерно 10-го ряда.! Надувные они были, резиновые…
После такого отрезвления верить публикациям уездных газет про «богатырей» имитаторского фронта совсем не хотелось…А уж читать и цитировать тем более…
Круче тех богатырей стать очень просто с помощью фотошопа, фанеры, пиара, на такой спрос предложение всегда находится- («За ваши деньги исполним любой каприз!) А история про голого короля и крысолова из г. Гамельн актуальности не теряет.