Рыпанье

[marasvictor]

Ну не знаю. Я питаюсь по стратегии питания стройного человека, т.е. выбираю те продукты, которые мне хочется. Этот принцип уже въелся в меня, и по другому уже не получится. Ну а сбрасывать подкожный жир совсем не хочется, появляется больше морщин на лице.

[alexZ8]

Ну что, уже можно подвести итоги моего питания "качка" из набора Grow Food. Калорийность работает. Я устойчиво набрал за пять дней 700-800 гр веса, не менее половина из которого - мышечная масса. Я не мог этого добиться последние полтора года никаким способами...

Хочу сказать огромное спасибо Анжелике (AMRITA) за маленькую подсказку о том, что 1800 ккал маловато для мужчины. Знаете, бывает так, что ведь всё это знаешь, читал и считал сам десятки раз. Но потом фраза, брошенная мимоходом от незнакомого (почти ) человека как-то всё переворачивает и переключает рубильник в голове.

Да, я жрал эти пять дней как не в себя. Да, мне не нравится еда от Grow Food, да, тело поначалу бастовало (и жареное не нравится, и подсолнечное масло - родовая травма, наследие СССР с перебором омег-6, и котлеты эти невозможные и салаты с ветчиной и какими-то дикими соусами). Но потом случилось вот что. Еда стала буквально проваливаться, и мне стало хотеться есть каждые три часа. Я в эти дни тренировки даже усилил. На третий день уже были заметны поправившиеся щеки (а им просто не доставалось раньше калорий - львиную долю забирал мозг и остатки - мышцы, чтобы хоть как-то восстановиться). Мышцы стали наливаться, увеличиваться в объеме и становиться упругими, как и должно быть при силовой тренировке.

Всё, что со мной происходило последние полтора года можно теперь суммировать так: "длительное ограничение калорийности рациона на фоне тяжелых силовых упражнений и высокой умственной нагрузки привело к жалкому внешнему виду пациента".

В общем самобичевание редкоедением, несовместимое с моим быстрым метаболизмом теперь в прошлом. Становлюсь похожим на нормального человека. Мне для счастья еще килограмм 10 набрать... Но, конечно, на своей еде, которую еще буду подбирать и подбирать. Теперь, когда главный принцип встал на первое место - скорость метаболизма задает базовую потребность в калориях, следующие переменные буду тестировать заново (тип жиров, тип крахмалов).

Теперь про реакцию инсулиновой системы. Она, оказывается, не то что, может, а еще как может и хочет! Мне ни разу не удалось поймать уровень сахара выше 6.3 ммоль. Даже после большой порции очень гликемичного лаваша... Потом уровень проваливался как в бездну до 4.8 ммоль и мне хотелось есть. Я потом подрегулировал буферы (кол-во белка и жира, съеденное с углями), так, чтобы уж совсем нагло инсулиновые качели не эксплуатировать.

У меня есть идеи, что как и почему, поделюсь позднее.

P.S. Ребята, если кто будет заниматься на кольцах - они аццки забирают силы и требуют калорийного питания. Именно 1.5 года назад, когда к турнику и брусьям я подключил спортивную гимнастику и кольца, началось мое непоправимое похудение.

P.P.S. Анжелика,
мое предложение о кокосовом масле в силе. Можно в личке договориться.

[AMRITA]

Сообщение от alexZ8

P.P.S. Анжелика,
мое предложение о кокосовом масле в силе.

Спасибо, Алекс, мне приятно, что Вы меня в этот раз послушали. Я ведь Вам ещё где-то год назад писала, что если хотите поправится, то нужно есть, даже вроде написала, что нужно есть побольше жиров.

А кокосового масла у меня куча, люблю покупать про запас. Так вот купила сразу 5 банок, а оно оказалось не сыроедческое, т.е. на нём не стоит RAW Quality, хоть и БИО, а до этого покупала именно такое и разбаловалась, ну потому что очень вкусное. Теперь стоит в подвале, а я не знаю, что с ним делать и покупаю опять сыроедческое.

[alexZ8]

Сообщение от AMRITA

Так вот купила сразу 5 банок, а оно оказалось не сыроедческое, т.е. на нём не стоит RAW Quality, хоть и БИО, а до этого покупала именно такое и разбаловалась, ну потому что очень вкусное. Теперь стоит в подвале, а я не знаю, что с ним делать и покупаю опять сыроедческое.

Хм... а в чем особенность "сыроедческого" кокосового? Я думал, более-менее известные бренды его выжимают холодным способом, нет?

Ну если кокосовое у вас есть, то я всё равно готов чем-то поделиться. Пусть даже нематериальным Вы мне реально помогли.

P.S. Если у красного пальмового масла, что вы купили по моему совету, еще не истек срок годности, то ешьте его смело. Оно по жировому профилю, кстати, похоже на человеческий жир. И витаминов там масса, особенно Е, токотриенолов редких. Я был прошлым летом недоволен этим маслом из-за насыщенного жира, но сейчас отношусь к НЖК более ровно.

[AMRITA]

Сообщение от alexZ8

Хм... а в чем особенность "сыроедческого" кокосового? Я думал, более-менее известные бренды его выжимают холодным способом, нет?

Да, просто сыроедческое вообще не обработанное, а в другом убран кокосовый запах. Я как-то в магазине вижу кокосовое масло, и то, и другое био, но одно слегка дороже. Спросила продавца, и он мне объяснил разницу.

Сообщение от alexZ8

я всё равно готов чем-то поделиться. Пусть даже нематериальным Вы мне реально помогли.

P.S. Если у красного пальмового масла, что вы купили по моему совету, еще не истек срок годности, то ешьте его смело.

Ну вот, Вы мне уже тоже помогли, у пальмового масла срок хранения истекает аж в 09/2019, так что буду теперь его есть, спасибо!

[Shibata]

alexZ8
А какой примерно был БЖУ на период "режима качка"?

Я просто последние пару недель, сам перешел на повышенную калорийность, особенно, сделав упор на углеводы, чтобы поддержать в первую очередь печень.

И сделал вывод, что когда углей достаточно, значительно снижается потребность в жирах и белках.
Но мое "достаточно" упирается минимум в 300 углей, а это 400г макарон из дурума.
И вот кроме макарон ( в виде вермишели, 3 минуты варка) такое количество углей не могу съесть, скажем, в виде картофеля, риса и других нерафинированных круп, без поганого ощущения в ЖКТ, буд-то все встало на месте.

А гейнеры не хочу из-за избытка кальция в них. 2 совочка и уже штукарь.

Ну и физуха у меня на углях получается. Раньше сил не было даже на базовые упражнения.

И да, как и писал раньше. КПД углей у меня очень круто улучшилось после регулярного приема суточных доз B1, марганца и хрома.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

А какой примерно был БЖУ на период "режима качка"?

Юра, то, что идет в Grow Food, мне не подошло - слишком много белка. Лишняя курица и части котлет пошли котикам Там в день при 5-ти разовом приеме получается 170 гр белка. Мне столько и не надо и не переварить. В сумме у них 2600-2700 ккал, из которых углей примерно 40% (250-260 гр), белка 25-30% и жира ~30%.

Я для себя пришел к цифре 300-350 гр углей в день, меньше мне не хватает. Жир примерно по 20 гр в каждый прием, итого за 5 приемов 100 гр. Белок не больше 100 гр. В таком случае получается по калорийности Б/Ж/У в % ~15/30/55

Сообщение от Shibata

И сделал вывод, что когда углей достаточно, значительно снижается потребность в жирах и белках.

Конечно, угли извне помогают сохраняют собственные белки, это известный факт биохимии. Поэтому при высоком потреблении углеводов потребность в белке из пищи снижается.

Сообщение от Shibata

И вот кроме макарон ( в виде вермишели, 3 минуты варка) такое количество углей не могу съесть, скажем, в виде картофеля, риса и других нерафинированных круп, без поганого ощущения в ЖКТ, буд-то все встало на месте.

Да, я пока что тоже не в восторге от ощущений в ЖКТ, но у меня сейчас времени нет что-то менять и поправлять, все равно уезжаю на две недели в горы, где можно забыть про правильное питание.

Фруктозу по-прежнему не ем, не считая крох в салате с сырой свеклой, помидорами и пары долек лимона в день. И не тянет. Сладкое противно даже. Lustig прав - фруктоза не участвует ни в одном важном метаболическом процессе и не нужна телу. Осталась как рудимент от растений.

[Shibata]

Сообщение от alexZ8

Я для себя пришел к цифре 300-350 гр углей в день, меньше мне не хватает. Жир примерно по 20 гр в каждый прием, итого за 5 приемов 100 гр. Белок не больше 100 гр. В таком случае получается по калорийности Б/Ж/У в % ~15/30/55

Вот, по белку так же, 500 г кур. филе ( 100 г белка). Белки с макарон не считаю, т.к неполноценные.
А вот жиры у меня, самый сложный пока критерий. Вечно метаюсь по количеству и типу.

Надо попробовать тоже 100 г подержать.

А чем ты именно сейчас угли набираешь?

Сообщение от alexZ8

Конечно, угли извне помогают сохраняют собственные белки, это известный факт биохимии. Поэтому при высоком потреблении углеводов потребность в белке из пищи снижается.

Ага, да. Еще и водный обмен на углях лучше. Помимо запасания воды с гликогеном, меньше потерь внутриклеточного калия, когда достаточно глюкозы.

Сообщение от alexZ8

Фруктозу по-прежнему не ем, не считая крох в салате с сырой свеклой, помидорами и пары долек лимона в день. И не тянет. Сладкое противно даже. Lustig прав - фруктоза не участвует ни в одном важном метаболическом процессе и не нужна телу. Осталась как рудимент от растений.

Согласен, одно время специально покупал чистую фруктозу, чтобы оценить, как будет печень реагировать. Ел в 30г в день и кроме неприятных ощущений, никакого профита.

Единственное, чем безопасно можно взять часть углей вместо крахмала - это ксилит. У него на один атом углерода меньше и усваивается крайне медленно, напрямую пополняя гликоген. Не вдияет на инсулин и не вредит зубам. Единственный косяк, макс суточная доза 50 г всего. А лучше не превышать 30 г. Т.к желчегонный, работает как холецистокинин, потому в больших дозах, будет расстройство.

Но хоть 30. Уже почти на 50 г крахамалов меньше можно съесть)

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

А чем ты именно сейчас угли набираешь?

Всем, что горит
Если серьезно, то пока тем, что было в тех наборах еды: макароны (и кускус), рис, гречка, картошка, овсянка, ржаной хлеб. Ну и плюс лаваш иногда. Это всё временно, потом буду менять по приезду. Хотя результат и так знаю... Кроме риса и гречки все другие крахмалы у меня вызывали разного рода неприятные ощущения до сих пор. Самая жесть - это дрожжевые х/б изделия. Да в принципе и лаваш - та же гадость.

Посмотрим, может быть когда я синхронизировался со своим метаболизмом, процессы немного по-другому пойдут и ощущения другие будут. Сейчас тело довольно как никогда, несмотря на грязюку, которую ощущаю от еды, уже и на лице повылезало пара прыщей.

Поскольку метаболизм - это переменная, зависящая от текущего веса (тем меньше вес, тем быстрее метаболизм - как правило и чаще всего), то есть у меня предположение, что по мере набора нужного мне BMI метаболизм замедлится и я буду питаться реже, чем 5 раз в день. Сейчас у меня прямо фаза привеса прет, по 100-150 гр в день стабильно.

[Shibata]

Сообщение от alexZ8

Поскольку метаболизм - это переменная, зависящая от текущего веса (тем меньше вес, тем быстрее метаболизм - как правило и чаще всего), то есть у меня предположение, что по мере набора нужного мне BMI метаболизм замедлится и я буду питаться реже, чем 5 раз в день. Сейчас у меня прямо фаза привеса прет, по 100-150 гр в день стабильно.

Скорее всего. Пробую вот, такой же примерно режим, 100 г белка, 100 жиров и 300 углей, разбив на порции с интервалом в 3 часа. И уже после второго приема пищи, желание пихать 3 порцию отпадает надолго.

Особенно, если добавляю капустный рассол с той бессолевой ферментации или раствор лим. кислоты. Становится жарко, жиры активнее начинают гореть.
Более-менее комфортно, когда жиры снижаю, но тогда активность желчного падает.

Кстати, по грязи и дискомфорту в жкт, как ни странно, но лучшее ощущение было от пшена. Оно буд-то очищает кишечник. Ни один из видов клечатки такого эффекта у меня не показывал. В том числе и то, что покупал в БАДах.

Но у пшена ГИ высокий вроде бы. По 400 г его сложно есть)