Рыпанье

[Shibata]

alexZ8
Эх, забыл тебя попросить протестить в тех условиях лим. кислоту или лимонный сок. Особенно, когда Диму и Лешу накрыло)

Сообщение от Iosif

Через 1,5-2 часа после перги 1-2 чайные ложки пропаренного риса и пшена? Для пропаривания на водяную баню на 20 минут, но кипятком не заливать?

Да нет, имелся ввиду пропаренный рис уже готовый)
https://en.wikipedia.org/wiki/Parboiled_rice

Сообщение от Iosif

8штук в сутки? Для молодого может и нормально, а в более почтенном возрасте никаких проблем не будет?

Понятия не имею. До сих пор, по этому вопросу есть научные исследования как за, так и против. По одному из них, у меня бы уже давно, должен был развиться жуткий атеросклерозкак у мега курильщика.

Из-за того, что избыток холина, в кишечнике, бактериями, конвертируется в триметиламин. Монооксигеназа метаболизирует его в триметиламин N-оксид и он мол повреждает стенки артерий, вызывая рост холестириновых бляшек, как и в случае с гомоцистеином. Причем он же - холин - эти бляшки и растворять должен.

Т.к я хавал 4 года, каждый день по 16 яиц, то что-то должно было произойти. Но анализы на тот момент, были идеальные. Самый низкий холестирин, хорошая липидограмма, АЛТ печени 2, а по доплеру, сосуды ног, рук, подмышечных артерий, головы и шеи - в полном порядке,без намека на бляшки.

Но как это в Вашем случае будет, нужно проверять самим.

Сообщение от Iosif

Из статьи о культуризме:
Желатин хорошо регенерирует и мышечную ткань. Это особенно важно, если учесть, что боли, возникающие на следующий день после тренировки, являются повреждениями в мышцах. Именно прием желатина способен регенерировать поврежденные структуры в мышечных клетках. А это значит, что желатин не только борется с болевыми ощущениями, но и ускоряет мышечное восстановление

Странное определение, вместо слова желатин, можно подставить, любой животный белок и будет то же самое.

Другое дело, что вот эти 3 аминокислоты, доля которых, выше в желатине. Еще по Павлову, вроде, там как-то сильно завязаны на противовоспалительных реакциях, тогда как в других источниках белка, баланс смещен в сторону аминокислот, являющихся, провоспалительными факторами. Видимо, это похоже на правду, т.к когда баловался желатином, тогда еще были проявления гастрита, которые уменьшались при его приеме. Китайцы кажись любители всех этих свиных ушек и куринных лапок. Видимо в теме)

Сообщение от Iosif

С нарушением венозного оттока мне тоже пришлось столкнуться:
утренние ухудшения зрения и переутомления после высокой физ.нагрузки и ухудшения состояния после перевернутых поз ёги (стойка на голове, березка...) имеют одну причину - нарушение венозного оттока крови.

Это необязательно состояние самих вен, отток может быть нарушен, вледствие укороченных мышц, через которые они, вены, проходят. Сам мучаюсь лет 15, компрессией позвоночной артерии и синдромом грудного выхода.

Сообщение от Iosif

Эскузан из конского каштана тоже?

Ага, но он еще и антикоагулянт. Много побочек у него, но из венотоников, самый эффективный, как мне покзалось. Хотя после меди и прочего, я уже давно не пью их. Только хуже было.

Сообщение от Iosif

В целебных свойствах меди я тоже убедился. На талии ношу кусок медного провода от электрокабеля (от электродвигателя НЕЛЬЗЯ).
А какие твои источники меди?

Не стоит - это примитивно и небезопасно. Окислы меди при вдыхании принесут только вред. И неорганическая медь, хороша разве что для травли бактерий, вроде клебсы или золотистого стафилакокка, т.к ингибирует их дыхательную систему не позволяя выделять токсины после гибели, способные привести к летальному исходу.

Я пил себацинат и глюконат меди. Обе нормальные и обе, так же неплохо мочат бактерий, как и неорг. сульфат или оксид меди.

Сообщение от Iosif

Аскорбинка при упадке сил и мне здорово помогает.
Развожу несколько (5-6шт по 50 мг) драже в воде (около 50 мл), добавляю немного меда - получается как сок.
Но пишут, что она отключает оптоз. Что в возрасте может привести к онкологии. Поэтому стараюсь не злоутотреблять.

Стараюсь не использовать аскорбат кальция или натрия. Лучше съдать 50-100 г красного сладкого перца и получить натуральный С, в связке срутином и флавоноидами. Они всегда работают вместе и лучше, чем синтетические формы С. В последнее, время хаваю экстракт из вишни ацеролы. И не стоит большие дозы С хавать. Выше 150-200 мг. Аскорбиновая кислота, способствует росту оксалатных камней в почках.

Как Алекс уже писал, хорошо то, что систематично. Я получил гораздо больше положительного эффекта от небольшого, но регулярного приема С из ацеролы, чем когда ел много, богатых им продуктов или добавок, эпизодически.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

Т.к я хавал 4 года, каждый день по 16 яиц, то что-то должно было произойти. Но анализы на тот момент, были идеальные. Самый низкий холестирин, хорошая липидограмма, АЛТ печени 2, а по доплеру, сосуды ног, рук, подмышечных артерий, головы и шеи - в полном порядке,без намека на бляшки.

Но как это в Вашем случае будет, нужно проверять самим.

Вот это меня занимает больше всего. Действительно, часто приходится слышать, что люди тоннами едят яйца и все ок с жировым профилем и бляшек нет. А некоторые пытаются выкинуть из диеты все источники холестерина и им это вернуть цифры в норму не помогает. Что здесь играет роль - генетика, возраст, пол? Прочий рацион, движение? Климат?

Конечно, на генетику, пол и возраст спихнуть проще всего... Но то, что женщины могут безопасно есть много желтков до весьма почтенного возраста, вроде бы статистически достоверно.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

alexZ8
Эх, забыл тебя попросить протестить в тех условиях лим. кислоту или лимонный сок. Особенно, когда Диму и Лешу накрыло)

А как ты бы объяснил потенциальное действие лимонной кислоты в облегчении "горнячки"?

Вот что пишут официалы:

Острый горный синдром (Acute Mountain Sickness, AMS) - потенциально смертельное состояние. Каждый год несколько треккеров умирает в Гималаях от AMS. Однако, это состояние можно полностью предотвратить за счет правильной акклиматизации, дав телу время на приспособление к низкому содержанию кислорода по мере восхождения. Разным людям нужно разное время на адаптацию.

Ниже 2800 насчет AMS можно не беспокоиться, а вот выше не рекомендуется набирать в день больше 300 м. Рекомендуется проводить два ночлега каждые 1000 м подъема.

"Горнячка" проявляется в основном скоплением жидкости в тканях легких и мозга, т.к. тело лишается адекватного притока кислорода. Соответственно симптомы делятся на легочные и церебральные.

Легочные симптомы характеризуются трудностью дыхания и сухим кашлем. Кашель становится всё сильнее, появляется мокрота с розовой пеной. Дышать становится очень тяжело, поскольку скапливающая жидкость буквально затопляет легкие. Далее наступает смерть.

При мозговом отеке - сильная головная боль, усталость, тошнота и рвота, потеря аппетита. По мере скопления жидкости в мозгу его функции нарушаются, пациент не может пройти по прямой, с виду напоминая сильно выпившего человека. Начинаются провалы в памяти и галлюцинации, человек теряет сознание, впадает в кому и умирает.

Если вы почувствовали какие-либо из этих симптомов, ни в коем случае не поднимайтесь выше. Если симптомы усиливаются, спускайтесь немедленно. Принимайте полтаблетки 250 мг Diamox (acetazolamide) каждые 12 часов. Если симптомы уйдут на следующее утро, можете продолжать подъем, но если нет - вам нужно спуститься ниже. Если вы не можете пройти ровно по прямой, спускаться надо однозначно. При сильном отеке мозга нужно принимать стероид Decadron (dexamethasone, 4 mg) каждые 6 часов, а при легочном отеке - Nifedipine (10mg) трижды в день.

Знакомые девушки рассказывали, что они несколько лет назад ходили там же, в районе Аннапурны, только решили преодолеть самый высокий перевал в мире - 5400 м, естественно толком не подготовившись. Они там отекли и практически потеряли сознание. Шерпы их на плечах выносили с перевала.

Вообще, мы как наивные чукотские юноши, нашли в интернете первый попавшийся трек и решили идти по нему. Не посмотрев, что он, вообще-то для стреляных воробьев предназначен. Да еще просчитались в количестве дней, оказалось что в том треке нужно 12, а у нас было 11 дней в горах. Пришлось в один день сделать двойную норму. Здесь, в Питере, думалось - ну подумаешь, вместо 10 км пройдем 20. Но даже с легкими с рюкзаками за спиной (11 кг), да на высоте 3000 м, да со спусками-подъемами по каменным ступеням.... В общем, если мы из одной деревни выходили в 8 утра, до еле успевали до дождя (14:00) прийти в следующую точку ночлега. А дождь в это время года в Гималаях был как часы - ровно в 14 начинался почти каждый день и шел три-четыре часа подряд. У нас, конечно, была защита на рюкзаки, штормовые штаны и куртки и т.п., но все равно два-три часа и ты насквозь.

В нашем треке, даже для опытных, ночлег на 3700 был обязательным, вот в этом базовом лагере (Мачапучхре):



А мы, обрадованные кажущейся адаптацией, рванули с 3200 сразу до финальной точки (4100), набрав 900 м за четыре часа, без промежуточного ночлега на 3700. Может, поэтому, ребят горнячка и зацепила.





Вот она, южная Аннапурна, высота 7200, одна из первых покоренных вершин Гималаев:



А этот пес шел с нами из предыдущей деревни (3200) как ни в чем ни бывало. Похоже, собаки там адаптированы к высокогорью и им пофиг. Они спокойные и добрые, их кормят остатками риса из дал-бата. Собаки-веганы




Здесь рождаются облака:



Что удивительно, мы видели на этом треке много пенсионеров из Европы. Они нанимали шерпов для перетаскивания своих рюкзаков, и шли очень-очень медленно, делая остановки на ночлег в промежуточных гостевых домах, которые мы пролетали мимо.

[marasvictor]

Насчёт яиц. До 17 лет ДОМАШНИЕ яйца постоянно ел в сыром и жареном виде. Но приходилось строго следить за количеством малейший перебор вызвал аллергию, зуд кожи. Но мне кажется, что аллергию вызывают только домашние яйца, по-видимому в них избыток какого-то витамина и есть яиц много нельзя. Вторая версия моей аллергии это белок яиц. Первое лето решил не заморачиваться домашними яйцами, к тому же у хозяйки в деревне они очень крупные в основном за счёт белка. Насчёт вреда яиц в пожилом возрасте. Писали про рекордсменку долгожительницу из Франции. В 30 лет у неё были проблемы со здоровьем и врач посоветовал ежедневно есть два яйца. И вот до своих ста с большим гаком лет она так и делала. Про вторую долгожительницу писали, что она любит яичницу. Писали про пожилого человека в США, который ежедневно съедал много яиц, но провели исследование и оказалось, что что-то из яиц у него не усваивается и проходит насквозь.

[Agasha]

Сообщение от alexZ8

А как ты бы объяснил потенциальное действие лимонной кислоты в облегчении "горнячки"?

Вот что пишут официалы:

Знакомые девушки рассказывали, что они несколько лет назад ходили там же, в районе Аннапурны, только решили преодолеть самый высокий перевал в мире - 5400 м, естественно толком не подготовившись. Они там отекли и практически потеряли сознание. Шерпы их на плечах выносили с перевала.

Вообще, мы как наивные чукотские юноши, нашли в интернете первый попавшийся трек и решили идти по нему. Не посмотрев, что он, вообще-то для стреляных воробьев предназначен. Да еще просчитались в количестве дней, оказалось что в том треке нужно 12, а у нас было 11 дней в горах. Пришлось в один день сделать двойную норму. Здесь, в Питере, думалось - ну подумаешь, вместо 10 км пройдем 20. Но даже с легкими с рюкзаками за спиной (11 кг), да на высоте 3000 м, да со спусками-подъемами по каменным ступеням.... В общем, если мы из одной деревни выходили в 8 утра, до еле успевали до дождя (14:00) прийти в следующую точку ночлега. А дождь в это время года в Гималаях был как часы - ровно в 14 начинался почти каждый день и шел три-четыре часа подряд. У нас, конечно, была защита на рюкзаки, штормовые штаны и куртки и т.п., но все равно два-три часа и ты насквозь.

Господи, красотища то какая!!!!! Счастливые вы люди, по такой волшебной местности ходили!! Пёс Гималайский прикольный. Спасибо за фотки, прямо наслаждение смотреть на эту красоту.

[Agasha]

Сообщение от marasvictor

Насчёт вреда яиц в пожилом возрасте. Писали про рекордсменку долгожительницу из Франции. В 30 лет у неё были проблемы со здоровьем и врач посоветовал ежедневно есть два яйца. И вот до своих ста с большим гаком лет она так и делала. Про вторую долгожительницу писали, что она любит яичницу. Писали про пожилого человека в США, который ежедневно съедал много яиц, но провели исследование и оказалось, что что-то из яиц у него не усваивается и проходит насквозь.

Возможно это какие-то редкие индивидиумы, с необычным обменом веществ. И ещё мы же не знаем какая у них была жизнь -физические нагрузки, стрессы, и остальное питание.

[alexZ8]

Agasha, красоты там действительно много. У нас больше 1000 фото, и здесь их не выложить. Да, впрочем, это надо видеть вживую. Любые горы прекрасны. Но Гималаи мозг прямо переворачивают.

Кстати, этот трек весьма бюджетный. В Непал для россиян виза не нужна, питание дешевле, чем в российских кафе. Цены на проживание в гостевых домах в горах (как впрочем и цены на питание там), фиксирует государство. Правда, чем выше в горы, тем дороже. Стоимость ночевки на одного - порядка 180-200 рупий (100 руб).

В следующем году мы собрались штурмовать тот самый перевал Thorung La - 5400 м, но уже по уму. Мой друг, тот самый сыроед-фрукторианец - теперь поедатель дал-бата Кирилл только что был там: https://www.instagram.com/kirill_raw_spb/

[marasvictor]

Agasha. Я не слышал про индивидуумов с необычным обменом веществ, которым вредили яйца. Расскажите пожалуйста. Как мы все наблюдаем в последнее время вегетарианцев где то около 60 косит рак, Глаголева, Мориц, Стив Джобс, Линда Маккартни,, Задорнов и т.д. 10 лет веган и большая вероятность рака. Встаёт вопрос чем в возрасте питаться. Желудочный сок с возвратом менее кислый и мясо переваривается все хуже и хуже. Вот тут и выручают яйца.

[Shibata]

Сообщение от alexZ8

А как ты бы объяснил потенциальное действие лимонной кислоты в облегчении "горнячки"?

У тебя ведь последствий таких не было, как у товарищей. Т.к есть ежедневный тренинг на Фролове, который стимулирует синтез 2.3 дифосфоглицерата и гемоглобин, существенно лучше отдает кислород тканям при транспорте. Это работает как компенсация, КПД отдачи, вместо роста дополнительного числа эритроцитов, требующее времени - адаптация.

Лим. кислота - донор ионов водорода, которые точно так же меняют структуру молекулы гемоглобина, уменьшая связь гемоглобина с кислородом. Только действует это мгновенно, но так же быстро через несколько часов и проходит. Т.к буферная система крови, будет стремиться уровнять водородный показатель, путем роста гидроксид ионов. Слышал, что проф альпинисты, для этих целей пьют клюквенный сок. Но тут не суть в этом. Работает любая органическая кислота. Просто лимонная, самая сильная из них по степени диссоциации и сгорает до углекислого газа и воды, не давая никаких побочек. Потому и самая эффективная для этих целей.

Я это все уже рассказывал раньше из прошлого опыта. И мы остановились на том, чтоббы сравнить действие дифосфоглицерата. Но из-за своих косяков по печени, пока так и НЕ протестил тренажер. Ну а ты, есно, не пил кислоту.

Как-то так.


Конечно, пробовать это уже в пределах риска AMS - глупо. Но как подготовка или на более низких участках - было бы интересно собрать данные.

[alexZ8]

Итак, первые два дня на MНЖК с гликемичными крахмалами и постным животным белком. Ощущения немного необычные, как будто чего-то не хватает. С другой стороны - это адаптация, оно и понятно. Вес не падает, но и не растет. Бег и плавание очень в кассу, одно удовольствие получаю. Никаких жирорастворимых дефицитов (A, D) пока быть не может - каждый день скумбрию сырую ем, чуть просоленную. Из оливкового масла - Е. Из всяких овощей - К.

Два дня, конечно - очень мало, но диетическое влияние серьезное. Ведь МНЖК меняют до некоторой степени поведение насыщенных жиров, принятых с ними, а у меня насыщенных жиров сейчас вообще минимум. Пока заметил намного лучше расслабление сосудов, артерий по косвенным признакам. Но это может быть еще следствие исключения фруктозы.

Еще, кажется, немного стали светлеть родинки. Но рано, конечно, смотрим дальше.