Рыпанье - Страница 322

alexZ8 · 19-05-2018, 19:11

В споре воистину рождается истина. Спор с Федором заставил меня найти на балконе и расчехлить учебник биохимии, возможно, один из лучших за всю историю этой науки. Называется Lehninger Principles of Biochemistry ("Принципы биохимии Ленинжера"). На Западе, в общем, это настольная книга профессуры и студентов, занимающихся биохимией. Это и учебник (1100 страниц), и справочник, и задачник (отдельно), с очень доходчивыми цветными картинками, и даже видеоматериалами. СтОит как чугунный мост, но я когда-то выкроил денег и привез из США эти 3 кг знаний.

Нашел там две страницы материала, научно объясняющего предыдущие потуги Аника на тему анаэробности, опухолей и рака.

Я пока отсканировал эти две страницы, но в силу недостатка времени и капитального завала на работе, не могу их сейчас перевести на русский. Кто может читать по английски, - пользуйтесь на здоровье.

snail · 19-05-2018, 20:08

Цитата:

Сообщение от alexZ8

Я пока отсканировал эти две страницы, но в силу недостатка времени и капитального завала на работе, не могу их сейчас перевести на русский.

Книга целиком (распознанный текст):
https://yadi.sk/i/GA41o_Pe3WCnM2

alexZ8 · 19-05-2018, 20:19

Спасибище, snail!

Почитываете?

Яся · 19-05-2018, 20:56

Цитата:

Сообщение от alexZ8

Кто может читать по английски, - пользуйтесь на здоровье.

У сына есть Ленинджер на русском. Правда, только первый том из трех: остальные не покупает, пока не осилил первый. Но, похоже, все тома собрать не судьба: книга, и в самом деле, тяжелая

Оставлю перевод: вдруг кто-то, читая по-английски, предпочитает таки читать по-русски

Нажмите тут для просмотра всего текста

marasvictor · 19-05-2018, 21:00

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
Это просто уникальное высказывание.
Жир достаточно трудно создавать организму из АцетилКоА при избытке углеводов.
Это 100% корректное высказывание. Аник говорит о том, что жиры откладываются при одновременном потреблении с углеводами. Это легко проверяется по биопсии адипозной ткани - чей жир ели, тот и отложили, неважно - растительный или животный (вспоминаем молочный и кокосовый жир, найденный в тканях питающихся молочкой и кокосом, соответственно).

Ну а про "трудно запасать жир из углеводов" - смотрим на офисный планктон и ужасаемся... некорректности этой фразы.
Алек. Что то я не понимаю. Мы с женой сбросили вес благодаря тому, что едим довольно таки много жира с углеводами. И не так много двигаемся. Какое может быть отложение жира при питании углеводами с жиром? По-моему это фантастика.

alexZ8 · 19-05-2018, 21:01

Яся, спасибо за русский вариант.

Там, конечно, есть неточности перевода, но не принципиальные. Я во многом поэтому не покупаю русские переводы англоязычных источников. То артикль самовольно истолкуют, поменяв смысл, то отсебятинку добавят для "литературности" или более гладкого захождения материала.

alexZ8 · 19-05-2018, 21:22

Цитата:

Сообщение от marasvictor

Алек. Что то я не понимаю. Мы с женой сбросили вес благодаря тому, что едим довольно таки много жира с углеводами. И не так много двигаемся. Какое может быть отложение жира при питании углеводами с жиром? По-моему это фантастика.

Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно точно знать как вы с женой питались до сброса веса и как после - сколько именно жира и какого, сколько углеводов и каких. Какая была физ. нагрузка до сброса веса и после ну и прочие изменения, если были.

Но в целом, при медленном метаболизме (начальных стадиях ожирения), жиры не будут окисляться до тех пор, пока не выгорит вся глюкоза из поступивших вместе с ними углеводов. А она и не выгорит, т.к. гормональный порочный круг (инсулиновые качели) заставит вас снова пихать в себя углеводно-жировую смесь и так каждые 3-4 часа, а то и чаще. В таких условиях орг, увидев жиры, что пришли вместе с углями, скажет - "ну нафиг", и просто перепакует их родным глицерином и отправит на долговременное хранение в адипозную ткань. Ну а при низкой физ. активности еще и гликогеновые банки полны под пробку. Так лишняя глюкоза тоже в жирок пойдет, но уже синтезированный печенью и самой адипозной тканью.

Короче, съели пиццу, угли пошли гореть, а молочный жир из сыра пошел откладываться куда только можно. Что и прощупывается хорошо, и забирается на пробу не хуже

. Только быстрый метаболизм, активный приток кислорода и физуха способны зажечь пищевые жиры, пришедшие с углями, если вы на углеводном обмене. Про кетоз молчим - там жиры горят нормально любые в силу в том числе низкого инсулина и постоянного липолиза.

alexZ8 · 19-05-2018, 21:36

P.S. к предыдущему. Мой жир за последние 11 дней питания в основном, оливковым маслом и орехами в качестве жира, уже стал "жиже", даже на ощупь, чем у стандартного любителя шашлыка или мороженого. И это при моем быстром метаболизме, когда все же большая часть жиров горит и дает калории. Но часть и у меня уходит на хранение. Блин, как бы со временем в зеленую оливку не превратиться

marasvictor · 19-05-2018, 21:37

Алекс. Мой опыт говорит следующие. Хочешь отрастить большой живот, то ешь углеводы с жиром, быстрее всего живот начнет расти, если этот жир солидол или машинное масло. Чуть медленнее живот будет расти, если это хлопковое масло или пальмовое не ядрица. Отлично растет на маргарине. Каким жиром питается офисный планктон мне было бы интересно. А если нормальные угли и жиры, то живот не будет расти.

snail · 20-05-2018, 02:06

Цитата:

Сообщение от alexZ8

Почитываете?

Угу.

19-05-2018, 19:11	#3211
alexZ8 Регистрация: Mar 2013 Адрес: Армения Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735 Поблагодарили 24,901 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0 Закачек: 0 Получено наград: Всего наград: 1	Re: Рыпанье В споре воистину рождается истина. Спор с Федором заставил меня найти на балконе и расчехлить учебник биохимии, возможно, один из лучших за всю историю этой науки. Называется Lehninger Principles of Biochemistry ("Принципы биохимии Ленинжера"). На Западе, в общем, это настольная книга профессуры и студентов, занимающихся биохимией. Это и учебник (1100 страниц), и справочник, и задачник (отдельно), с очень доходчивыми цветными картинками, и даже видеоматериалами. СтОит как чугунный мост, но я когда-то выкроил денег и привез из США эти 3 кг знаний. Нашел там две страницы материала, научно объясняющего предыдущие потуги Аника на тему анаэробности, опухолей и рака. Я пока отсканировал эти две страницы, но в силу недостатка времени и капитального завала на работе, не могу их сейчас перевести на русский. Кто может читать по английски, - пользуйтесь на здоровье. __________________ Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.

19-05-2018, 20:19	#3213
alexZ8 Регистрация: Mar 2013 Адрес: Армения Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735 Поблагодарили 24,901 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0 Закачек: 0 Получено наград: Всего наград: 1	Re: Рыпанье Спасибище, snail! Почитываете? __________________ Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.

19-05-2018, 21:00	#3215
marasvictor Регистрация: Jan 2013 Адрес: Беларусь Сообщений: 897 Поблагодарил: 637 Поблагодарили 3,280 раз(а) в 944 сообщениях Файловый архив: 9 Закачек: 0	Re: Рыпанье Цитата: Сообщение от gift Посмотреть сообщение Это просто уникальное высказывание. Жир достаточно трудно создавать организму из АцетилКоА при избытке углеводов. Это 100% корректное высказывание. Аник говорит о том, что жиры откладываются при одновременном потреблении с углеводами. Это легко проверяется по биопсии адипозной ткани - чей жир ели, тот и отложили, неважно - растительный или животный (вспоминаем молочный и кокосовый жир, найденный в тканях питающихся молочкой и кокосом, соответственно). Ну а про "трудно запасать жир из углеводов" - смотрим на офисный планктон и ужасаемся... некорректности этой фразы. Алек. Что то я не понимаю. Мы с женой сбросили вес благодаря тому, что едим довольно таки много жира с углеводами. И не так много двигаемся. Какое может быть отложение жира при питании углеводами с жиром? По-моему это фантастика.

19-05-2018, 21:01	#3216
alexZ8 Регистрация: Mar 2013 Адрес: Армения Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735 Поблагодарили 24,901 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0 Закачек: 0 Получено наград: Всего наград: 1	Re: Рыпанье Яся, спасибо за русский вариант. Там, конечно, есть неточности перевода, но не принципиальные. Я во многом поэтому не покупаю русские переводы англоязычных источников. То артикль самовольно истолкуют, поменяв смысл, то отсебятинку добавят для "литературности" или более гладкого захождения материала. __________________ Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.

19-05-2018, 21:36	#3218
alexZ8 Регистрация: Mar 2013 Адрес: Армения Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735 Поблагодарили 24,901 раз(а) в 2,851 сообщениях Файловый архив: 0 Закачек: 0 Получено наград: Всего наград: 1	Re: Рыпанье P.S. к предыдущему. Мой жир за последние 11 дней питания в основном, оливковым маслом и орехами в качестве жира, уже стал "жиже", даже на ощупь, чем у стандартного любителя шашлыка или мороженого. И это при моем быстром метаболизме, когда все же большая часть жиров горит и дает калории. Но часть и у меня уходит на хранение. Блин, как бы со временем в зеленую оливку не превратиться __________________ Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.

19-05-2018, 21:37	#3219
marasvictor Регистрация: Jan 2013 Адрес: Беларусь Сообщений: 897 Поблагодарил: 637 Поблагодарили 3,280 раз(а) в 944 сообщениях Файловый архив: 9 Закачек: 0	Re: Рыпанье Алекс. Мой опыт говорит следующие. Хочешь отрастить большой живот, то ешь углеводы с жиром, быстрее всего живот начнет расти, если этот жир солидол или машинное масло. Чуть медленнее живот будет расти, если это хлопковое масло или пальмовое не ядрица. Отлично растет на маргарине. Каким жиром питается офисный планктон мне было бы интересно. А если нормальные угли и жиры, то живот не будет расти.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)