Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Владомир]

Сообщение от Лара-М

Но, видимо Владомира это не пугает, или он считает, что углекислый газ не теряется в опасном для здоровья количестве, и кислород в конце концов ВАЖНЕЕ для бегуна !

Добрый вечер! В продолжение нашего общего обмена мнениями, у меня вопрос возник к вам дорогие форумчане, а вот кому как из вас думается, какие причины вы видите в настоятельной рекомендации Гаутама Будды к своим ученикам монахам больше ходить пешком? С уважением.

[Сергеев]

Сообщение от Владомир

Добрый вечер! В продолжение нашего общего обмена мнениями, у меня вопрос возник к вам дорогие форумчане, а вот кому как из вас думается, какие причины вы видите в настоятельной рекомендации Гаутама Будды к своим ученикам монахам больше ходить пешком? С уважением.

Не знаю как дышали монахи Гаутама Будды, но обратил внимание что собака дышит ртом когда бежит, хотя когда она пассивно сидит то может дышать и носом. И никакие из 150 болезней связанных с гипокапнией у нее не развиваются. Я также дышу ртом уже 7-й год когда гири поднимаю(это значит каждый день) и хоть бы намек хотя бы на одну из тех страшилок-болезней которыми пугал Бутейко. Может и разовьются со временем страшные заболевания лет через 100-200, но пока симптомов нет. И вот он К.П. подышал полным дыханием йогов и сразу у него развилась дыхательная гипертония, но я уже много лето по утрам прям в кровати лежа дышу полным дыханием йогов и никакой гипертонии, только встаю бодро и активно как и положено жаваронку.

[Владомир]

Сообщение от Сергеев

но обратил внимание что собака дышит ртом когда бежит, хотя когда она пассивно сидит то может дышать и носом.

Доброе утро! Рекомендация монахам больше ходить пешком исходила из того, что монахи очень много времени занимались медитацией неподвижно, в сидячей позе, что, приводило к застою в легких и ухудшению здоровья. Если постоянно сидеть много часов каждый день с тихим-тихим, поверхностным дыханием, дыша носом, то с углекислым газом нет проблем, есть проблемы с вентиляцией легких. Конечно, когда человек физически пассивен то дышит носом, при увеличении нагрузки открывает для дыхания рот и чем больше нагрузка тем чаще в минуту количество вдохов-выдохов, так как элементарно организму кислорода не хватает для обслуживания возросшей нагрузки. С уважением.

[Владомир]

Сообщение от Лара-М

ИМХО - По всей видимости, у каждого бегуна в силу определенных физиологических особенностей вырабатывается своя личная техника дыхания, которая может меняться во время бега

Доброе утро! Лара-М попробуйте такой маленький эксперимент провести. Выйти на пробежку на дорожку стадиона, по секундомеру например на мобильном телефоне, взять одинаковый темп каждого пробегаемого круга и постоянно считать ритм в количестве шагов между вдохом и выдохом. Лучше всего конечно делать все с пульсометром, тогда очень наглядно проявляются изменения между ритмом количества шагов вдоха-выдоха и изменением пульса. С уважением.

[Лара-М]

Сергеев, дыхание собаки ртом – не совсем удачный пример, поскольку она открывает пасть не только из-за физического напряжения, но и по причине эмоционального возбуждения (от радости или от волнения), необходимости потения (у нее потовые железы - только на языке и на «пятках»), строения морды и т.д. И потом, откуда ты знаешь, что у нее не развиваются болезни, это вообще общее заблуждение, что животные не болеют – причем, и домашние, и дикие. У них полно болячек, только своих …
Вот ты пишешь, что дышишь ртом уже 7 лет (и это серьёзный срок), а болезней-страшилок нет как нет – и очень хорошо, что нет ! Судя по всему, у тебя очень развита интуиция, поэтому ты интуитивно подбираешь для себя оптимальный способ движения и питания. Заметь, здесь часто пишут, что как бы не были похожи человеческие организмы друг на друга, каждый из них оригинален и, в конце концов, подбирает, только для него подходящий, способ жизнедеятельности.
Представила себе сейчас, как жаворонок, просыпаясь рано утром в своей кроватке делает полный цикл йоговского дыхания, потом закусывает булочкой и бодро летит тягать гири !
И вообще, ты же у нас – замечательная личность, уникум! Таких поискать (в моем окружении подобных нет), поэтому у тебя все исключительное – и способ дыхания тоже !

[Владомир]

Сообщение от Лара-М

Представила себе сейчас, как жаворонок, просыпаясь рано утром в своей кроватке делает полный цикл йоговского дыхания, потом закусывает булочкой и бодро летит тягать гири

Доброе утро! Лара-М и Сергеев. Я периодически практикую ПДЙ на пробежке. Если попробуете такую технику дыхание при беге, то напишите, мне интересно ваше мнение. С уважением.

[Лара-М]

Владомир, всегда, когда вам отвечаю, в груди возникает теплое чувство ! Дело в том, что я тоже белоруска по папе. Он у меня из Городокского района Витебской области. В войну переехали в Россию (чудом спаслись от фашистов). В моём детстве мы ездили навестить его родину. До сих пор в памяти – светлое чувство от посещения Беларуси! Хоровод белоснежных берез, огромное количество подосиновиков, стаи красавцев-журавлей на опушке, гнёзда аистов практически на каждой крыше, радушные люди какой-то неимоверной доброты – можно бесконечно перечислять достоинства этой чудесной страны… Извините за лирическое отступление!
Мне очень интересны ваши задания. Обязательно попробую практиковать их, только с пульсометром у меня пока проблемы – нет его ! Но собираюсь приобрести – тогда и поизмеряем. А с ПДЙ можно уже попробовать, как только дождище закончится !

[Сергеев]

Лара, я ведь серьезно разговариваю, без шуток. У спортсмена нет и не может быть никакого дефицита углекислого газа, более того если выше анаэробного порога, то закисленность крови выше, только вдумайтесь, в 10 и более раз. И именно это заставляет организм усиливать газообмен, именно с целью выкинуть углекислоту. Организм не сможет взять больше кислорода, потому что для этого нужно больше митохондрий, поэтому он вынужденно получает энергию за счет гликолиза углеводов и растет уровень молочной кислоты. В норме ее 0,5- 2,2 ммоль\литр а здесь уже доходит 13,5 у средневиков(у марафонцев конечно поменьше). Эта кислота уже не успевает переработаться в печени назад в глюкозу и через кровь закисляет даже сердце. Поэтому она разрушается путем химических превращений до СО2 и выбрасывается нафиг через открытый рот. Это на уровне автоматического рефлекса, а вовсе не потому что человек не изучил теорию тоталитарной секты "уменьшения дыхания" То есть если растет пульс, то с какого то значения обязательно откроешь рот. Это значение можно отодвинуть в результате тренировок при которых в промежуточных мышечных волокнах ПМВ создадутся дополнительные митохондрии, которые обеспечат кислородный режим получения энергии. Но этого не достигнешь просто затаив дыхание, это годы тренировок. Если мышечная композиция(именно она все определяет) у человека из ММВ(или окислительных волокон) то он и бежит марафон за 2 часа Денис Киметто кажись. А если у человека БМВ (гликолитические), то даже если он вступит в секту уменьшения дыхания и задержит своё дыхание, то бежать будет марафон дай Бог за 4 часа, но при этом может быть физически очень сильным атлетом. Ну нет у него митохондрий и соответственно он не может усваивать кислород.

[fizkulturnik]

Сообщение от Владомир

какие причины вы видите в настоятельной рекомендации Гаутама Будды к своим ученикам монахам больше ходить пешком?

Ходьба является причиной здоровья у Аристотеля. Жил примерно 2400 лет тому назад, т.е. почти 200 лет после основателя буддизма.

Цитата из Аристотеля: «имеется некоторое начало и … причины существующего не беспредельны … и цель не может идти в бесконечность - хождение ради здоровья, здоровье ради счастья, счастье ради чего-то еще, и так беспрестанно одно ради другого. И точно так же дело обстоит и с сутью бытия … предшествующее необходимо должно быть причиной последующего»

Аристотель, «Метафизика», книга вторая, глава вторая, абзац первый

http://lib.ru/POEEAST/ARISTOTEL/meta...ctures.html#14

Отец философа был придворным врачом деда Александра Македонского, писал книги по медицине (из википедии).

Еще из Аристотеля. Книга 5 глава 2:

"например, цель гулянья - здоровье. В самом деле, почему человек гуляет? Чтобы быть здоровым, говорим мы. И, сказав так, мы считаем, что указали причину. Причина - это также то, что находится между толчком к движению и целью, например: причина выздоровления - исхудание, или очищение, или лекарства, или врачебные орудия"

[Лара-М]

Ну что ты, Сергеев, что ты, не сердись, прости, если обидела! Я к тебе питаю очень теплые чувства . Ты же сам всегда шутишь, порой очень даже предметно… И потом, я человек жизнерадостный, а от вегетарианства энергия просто зашкаливает, вот и выдам что-нибудь иногда, не подумав ! Ну как – мир?
Наверное, ты писал где-то, что дышишь при работе с гирей, как положено, т.е. - по науке, как советуют профессионалы. Я же в этом – полный профан, но, в последствии, когда руки окрепнут, собираюсь-таки тоже приступить к «гиреподниманию» (когда хоть отжиматься от пола научусь – некоторые подвижки есть, но этого недостаточно), поскольку мне это нужно! Вот тогда попрошу у тебя совета (если простишь ), когда какое дыхание необходимо.
А при беге, т.к. он у меня пока медленный (то бишь - никакой) и пульсометра пока нет, буду дышать произвольно (как бог на душу положит), поскольку мне так удобнее .