Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-10-2015, 13:56   #321
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,827 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

Цитата:
Сообщение от tree Посмотреть сообщение
Ясно..в Москву я уже не доеду, если тут не станут- то буду сам
Ну в таком состоянии понятно. Есть смысл поискать на месте институт .
В такой большой стране есть наверное ,что то подобное.
для ученых это интересно. Думаю выйти надо на прямую.Врачам на все ровно.
Багирочка вне форума  
Следущий пользователь сказал Багирочка спасибо за это полезное сообщение:
tree (04-10-2015)
Старый 04-10-2015, 20:11   #322
 
Аватар для tree
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: nl
Сообщений: 257 Поблагодарил: 198
Поблагодарили 512 раз(а) в 203 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

Цитата:
Сообщение от Багирочка Посмотреть сообщение
Ну в таком состоянии понятно. Есть смысл поискать на месте институт .
В такой большой стране есть наверное ,что то подобное.
для ученых это интересно. Думаю выйти надо на прямую.Врачам на все ровно.
Надо, но все либо боятся либо им лень, если признать что у меня в крови червяки живут, это приведет к огромным последствиям, я так понимаю что не первый кто с ними "живет" здесь.
tree вне форума  
Старый 05-10-2015, 03:31   #323
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дорога длиною в жизнь

Цитата:
Сообщение от tree Посмотреть сообщение
нет, не поставили официально, но во мне живут червяки в большом количестве ищу в\в препараты чем убить, забивают иглу даже при заборе крови. https://borrelioz.com/forum/threads/...a.1798/page-17
tree, это не черви. Это что-то типа "fiber", как от хлопка (растительного происхождения, многие растения их производят). Или такие нитевидные "полисахариды" могут создавать грибки и даже бактерии. Говорят человеческий орг тоже может такие "нити" создавать из белков при хронических воспалениях.

Если у вас есть микроскоп, разного вида stains (-? в гистологии) могут помочь различить структуры животного происхождения от растительного. Например, сильно разведённый йод окрашивает структуры растительного происхождения в тёмно-фиолетовый цвет.

Но я просто хотела вас заверить, с 100% увереностью, что это никакие не черви. Я понимаю ваше отчаенное положение. У вас явно что-то есть, и в самом деле, как некоторые люди на том форуме советовали (хоть и не читала всю ветку) самое близкое это "моргелон" -- но это не официальный диагноз. Просто была прослойка пациэнтов в США, лет 10 назад, которые требовали исследования таких вот нитевидных структур, которые они находили у себя в крови и в коже -- многие выставляли микроскопические снимки таких вот "нитей", явно прорастающих сквозь эпителий и т.д. В конце-концов они добились того что CDC (Center for Disease Control) стало это изучать, и, несмотря на обилие конспираторских теорий, так ничего кроме contamination (-? загрязнение из окружения) не выявили.

Я, признаться, когда начала играть с микроскопом, таких нитевидных штук много насмотрелась. Их много в окружении и обычно они не видны невооружённым глазом. По мне так их проязводят некоторые микроорганизмы из класса myxomycetes -- просто я часто, в ассоциации с ними, видела такие "нити", плоские как ленты типа этой на вашем снимке, или круглые (в разрезе), а миксомицеты (их споры) есть везде. Не думаю, что они могут заражать животных. Скорее присутствие их или таких вот нитевидных структур говорит о контаминации образца/пробы из окружения.

Во всех случаях это никакие не черви. У червей чётко видны внутренние структуры (органы), а здесь просто свёрнутая "полоска-лента", которая получается нанизыванием "полисахаридных" молекул (извините что коряво выражаюсь), которые могут быть произведены клетками как растений так и грибков, и даже животных.

Несмотря на то что у пациэнтов "моргелон" ничего не нашли, было несомненно, что люди были больны чем-то странным. По моим наблюдениям за их группами на форумах (просто было любопытно что за загадка такая) большинству из них помогли курсы антибиотиков в купе с антигрибковыми.

Многие таккже "травились" самостоятельно противопаразитными, и по их отзывам, препарат зарезервированный для животных, fenbendazole, (родственник мебендазола и альбендазола) был наиболее эффективен. Потом выяснилось, что на pubmed было несколько статей по исследовниям фенбендазола также и в качестве противогрибкового -- с удивительно хорошими результатами против класса грибков заражающих кожу (dermatophytes).

Я конечно вам ничего такого конкретно не советую, просто хочу сэкономить вам немного времени на этом, как мне кажется, тупиковом пути. Если ничего другого не найдёте, на вашем месте я бы всётаки попробовала fenbendazole хорошего качества (как для лошадей выпускают) или даже мебендазол или альбендазол, но fenbendazole лучше именно благодаря своей гораздо более низкой токсичности в купе с эффективностью против дерматофитов.

И я хочу подчеркнуть, что несмотря на то что это препараты класса "противопаразитарные", это не значит, что у вас черви. Просто у них широкий круг действия , вплоть до рака (что конечно также не означает что у вас рак). Это вот что народ сказал более-менее работало для них в похожих ситуациях. Признаюсь также, что пару раз я испробовала фенбен в качестве противогрибкового и таки да, была впечетлена. По мне так этот препарат покруче всяких "-коназолов", но его зарезервировали исключительно для животных, а значит не будут применять для людей.

Ещё хочу подчеркнуть, что, прежде чем что-то применять, хорошо бы было убедиться, что такие нитевидные структуры и в самом деле находятся у вас в крови, а не попали в ту сфотографированную пробу из окружения.


PS
а пока вы всё это выясняете, я всё же посоветовала бы вам принимать по несколько грамм в день качественного куркумина. Помимо отличного противовоспалительного, куркумин также отличное противогрибковое (и не только). Уж хуже точно не будет, а может и помочь
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Reasonable; 05-10-2015 в 05:08..
Reasonable вне форума  
2 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
monoed (05-10-2015), Абдула78 (05-10-2015)
Старый 05-10-2015, 09:56   #324
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дорога длиною в жизнь

tree, вот я читаю вашу ветку на том форуме и по мне так Kirill Shlyapnikov в теме, а он говорит, что это "99% фибрин" (про фото с "плоской лентой"-"личинкой"), а вот про то что он сказал "А это не фибрин 100%", мне как раз напоминает те волокна что миксомицеты и грибки делают. Эти волокна как бы стекловидные под микроскопом и могут быть красными, синими, прозрачниыми, жёлтыми и т.д. Они круглые в разрезе и бывают тонкие и толстые, и могут быть довольно длинными, от мм до нескольких см. Также видела собственными глазами такие стекловидные, довольно толстые, круглые в разрезе, длинные, запутанные волокна в ассоциации с каким-то редким дерматофитом, который на коже у здорового животного не приживается (но на время может попытаться зацепиться).

или вот Ольга_13 про "ленту" сказала: "Ну лично мне это не напоминает никаких личинок, а больше фибриновые или коллагеновые волокна".

Если эти волокна не контаминация, а они именно "живут" в вас, вы можете, разогрев, массировать кожу, как бы её втирая и выдавливая, и эти волокна начнут вылазить из пор. Но там главное убедиться что они выходят именно из пор совершенно нормальной на вид кожи. Под лупой они выглядят запутанным клубком, который можно выдернуть пинцетом прямо из поры, пока он ещё полностью не вышел.

Патологоанатомы "не видят" эти волокна на биопсиях кожи или стёклах мазка крови, потому что воспринимают их как артефакт, т.е. как контаминация образца -- потому что, как я уже говорила, такие же по виду волокна везде в окружении (обыкновенная пыль под микроскопом).

Но я собственными глазами видела белые (плоские, бесцветные) волокна вылазящие именно из пор кожи (после массажа в парной) -- и их по виду (под микроскопом, но без stain) было не отличить от обыкновенных целлюлозных (в том конкретном случае -- но на фотах моргеоллонщиков они разные бывают).

PS
я дочитала ветку. Вот у Сони, по её описаниям, точно БМ. У неё волокна круглые, не плоские как я видела, но по тому что я читала в сетях по этой странной болезни, это не паразиты. Опять, врачи эти волокна "не видят", потому что воспринимают их как контаминацию. Только если пациэнту удастся их показать, в натуре так сказать, вылазищими из пор кожи прям перед их глазами, только тогда можно расчитывать хоть на понимание. Но помочь они всё равно не смогут, потому что ничего про это не знают. Но, как я уже говорила про опыт многочисленных людей, которые через это уже прошли, по их отзывам, помогали курсы антибиотиков с противогрибковыми и этот фенбендазол -- а почему никто не знает.

но мне странно, что вы до сих пор биопсию этих своих узелочков не сделали

и кстати, были серъёзные люди, которые пытались этим больным БМ помочь, но эти влокна не содержат ДНК -- также как фибрин и целлюлоза. Это просто повторы цепей "поли-" молекул. Предположили что это наверное тело само их и производит, как часть воспалительной реакции. Непонятно только на что.
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Reasonable; 05-10-2015 в 10:24..
Reasonable вне форума  
Следущий пользователь сказал Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Ledi_Myrka (05-10-2015)
Старый 05-10-2015, 11:17   #325
 
Аватар для tree
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: nl
Сообщений: 257 Поблагодарил: 198
Поблагодарили 512 раз(а) в 203 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

то что у меня в крови на моргеллоны не похожи, ну посмотрите, какое - это волокно?
tree вне форума  
Старый 05-10-2015, 11:32   #326
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,827 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

Чет не могу увеличить.
Багирочка вне форума  
Следущий пользователь сказал Багирочка спасибо за это полезное сообщение:
piumina (05-10-2015)
Старый 05-10-2015, 11:50   #327
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,827 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

Ну у меня кстати да .Тже сразу возникло такое мнение.
Что похоже на сбой фибринолиза в крови.И больше всетаки смахивает на каллаген.
Ведь част при сбое тромбоциты прикрепляются к субэндотелиальным коллагеновым волокнам.
Если увеличить то можно определиться.Ни один паразит не будет долго жить и питаться фибрином.Его просто разорвет из нутри.У него должна быть своя основа.Система жизнедеятельности
Багирочка вне форума  
Следущий пользователь сказал Багирочка спасибо за это полезное сообщение:
piumina (05-10-2015)
Старый 05-10-2015, 12:03   #328
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,827 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

Цитата:
Сообщение от tree Посмотреть сообщение
то что у меня в крови на моргеллоны не похожи, ну посмотрите, какое - это волокно?
ну какие моргеллоны.
Они бы уже б тебя сьели на половину.
это ж как экзема с поражением ткани.Явное присутствие и без крови понятно.Что имеем
Багирочка вне форума  
Следущий пользователь сказал Багирочка спасибо за это полезное сообщение:
piumina (05-10-2015)
Старый 05-10-2015, 13:23   #329
 
Аватар для tree
 
Регистрация: Sep 2014
Адрес: nl
Сообщений: 257 Поблагодарил: 198
Поблагодарили 512 раз(а) в 203 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дорога длиною в жизнь

добавляйтесь если кому интересно https://www.facebook.com/groups/169617570046980/
tree вне форума  
Старый 05-10-2015, 15:36   #330
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,346 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дорога длиною в жизнь

Цитата:
Сообщение от tree Посмотреть сообщение
то что у меня в крови на моргеллоны не похожи, ну посмотрите, какое - это
вы просто не видели всё что в своё время моргелонщики выставляли. Но не буду спрорить. Как уже было сказано, этого добра навалом в обыкновенной домашней пыли, в чём легко убедиться, если есть микроскоп, и именно поэтому на них профессионалы не обращают внимания, а направляют пациентов упорно настаивающих на "паразитах" к психиатору.

PS
и потом вы цепляетесь за слово "волокно", мол не похоже на то что оно для вас означает. Назовите как хотите, трубки? это сути не изменит. Именно такие "длинные штуки" разного цвета, длины и толщины, находят в домашней пыли. Но я их также видела на оч качественных микро-снимках, "вырастающими" клубками из нетронутой кожи --in vivo!-- как будто кожу хаотично прошили этой запутанной "нитью", т.е. отлично видно как "нить" входит в кожу и выходит рядышком наружу запутанным клубком, а местами просвечивается сквозь верхний слой эпителия.
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Reasonable; 05-10-2015 в 16:09..
Reasonable вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дорога домой mdnadin Опыт лечения голоданием различных болезней 329 17-11-2011 19:48
Путь длиною в жизнь? feu follet Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 150 24-11-2010 14:19
Проба длиною в 21 день,худею и думаю Луна Примеры длительных голоданий 65 21-02-2010 13:06
Начало положенно! Впереди дорога в новую жизнь! Поддержите! Асечка Архив 61 19-02-2010 12:11
дорога в гору bongo Архив 19 12-08-2009 19:45


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter