Улитка на склоне

[nikok]

Сообщение от Наина Киевна

Только это ж ведь тоже с какой стороны посмотреть.... специалист по аюрведе назвал бы все это перевозбуждением доши ветра, и ничего более...

Угу...Ветер у них в голове. Для аюрведы нормальный человек-это ноль эмоций, лежка на диване и при этом абсолютно здоровый.

Сообщение от Наина Киевна

И не было для меня сыроедение подвигом, как для Изюма и изюмовцев

Есть другие. Эниковцы или киевцы, не знаю кто был первый.Они говорят

Сообщение от Наина Киевна

получается само... просто потому что так наиболее комфортно, по крайней мере, на сегодняшний день так.
Что будет дальше - я не знаю.

Может, в жор сорвусь... может быть все, что угодно.

но при этом сыроедят, цветут и пахнут и все это без натуги.

Сообщение от Наина Киевна

я и начала устраивать всякие эксперименты - "месяцы" - яблочный, свекольный, морковный... а сколько еще таких "полумесяцев" было - не счесть...

Пойду зароюсь в норку и в свой дневник нехоца даже заглядывать.

Сообщение от Наина Киевна

На "месяцах" удалось кое-что сдвинуть с мертвой точки

Есть такое мнение, что потребление одно продукта изо дня в день, одного и того же кол-ва и в одно и тоже время, раскачивает внутренний потенциал организма.


P.S.Впечатленный твоим опытом, сегодня не кушаю, только качаюсь и прет так нехило.

[mav2]

Наина Киевна, ну вот, как и предполагалось заранее, Вы "слетевший" сыроед, а не добровольно "сошедший". Зато знаменитый :"Есть огромное множество "слетевших" овощеедов на наших и зарубежных сыроедных форумах. Из знаменитостей - Валентин Николаев, Изюм, Наина Киевна."(С)
И при том "неудавшийся" :"Достаточно печального опыта Изюма, Наины Киевны, В. Николаева и др. неудавшихся сыроедов."(С)
ЗЫ. Почему я даже не сомневался, что Ваше отступление от сыроедения с восторгом воспримут как срыв?..

[snail]

mav2, ну что ж, я польщена... что попала в число знаменитостей.

С автором этих строк мы давно и плодотворно общаемся.

Ппримерно в одно время с их написанием у нас с ним состоялся следующий диалог:

Сообщение от Maksenek

нужно-де добавлять в рацион B12, чтобы на сыроедении избежать проблем со здоровьем и "слета" через несколько лет, как это и у вас, Наина Киевна, произошло.

Izym своим неожиданным "уходом" под смехотворными "оправданиями" тоже продемонстрировал, что длительное сыроедение в традиционном виде (т.е. с овощами) невозможно.

Сообщение от Наина Киевна

Ну, у меня-то ничего подобного не произошло, для меня сыроедение всегда было гораздо комфортнее общепринятого питания.
Но самоцелью оно никогда не было.
Все запреты были временной мерой - пыталась влезть в шкуру сыроедов-мучеников, прочувствовать на себе.... частично получилось, но не очень.
А фактически сейчас ем в основном яблоки и сырую тыкву - и то и другое можно причислить к плодам... ни на какую кашу не тянет.
Зато исчезла совсем потребность есть каждый день.
И это меня устраивает.
Для меня важнее уменьшить зависимость от еды, чем носить "гордое звание сыроеда", вот и все.
А любые запреты эту зависимость только усиливают...
На каком-то этапе они нужны, а потом уже действует привычка, и я сочла, что запрет лучше отменить.
Посмотрим...

Ответа пока не последовало - может, его это и удовлетворило.

А вообще - ну до чего ж мне надоели все эти разговоры о еде...

Продолжаю считать, что психика в этом деле, как и почти в любом другом, важнее физиологии.

И очень сильно на нее влияет...
Когда - положительно, а когда - и отрицательно.

[mav2]

Сообщение от Наина Киевна

Продолжаю считать, что психика в этом деле, как и почти в любом другом, важнее физиологии.

И очень сильно на нее влияет...
Когда - положительно, а когда - и отрицательно.

До меня тоже дошло наконец-то... Но не совсем так: не важнее, а скорее "первее" (имхо, конечно)

[snail]

Похоже, тема исчерпана - все, что можно было сказать, сказано.
Просто хотела показать, что сыроедение не всегда бывает сопряжено с кризами, ломками и подвигами...
надеялась понять причины, а разобравшись, возможно, и попытаться кому-то в чем-то помочь.
Понять кое-что удалось, но причины, увы, таковы, что помощи от меня мало.
Хотя, возможно, кому-то и этот опыт окажется полезным.
Спасибо всем за вопросы и комментарии.
Тему закрываю.
Всем пока!

[snail]

Кажется, я вернулась...

Как-то так вышло, что случайно разговорилась в чужой теме, но продолжать там, где начала, совсем не хочется, да и не очень удобно, потому сбегаю сюда)))))))
Привет всем заглянувшим)))))
Но только, ребят... мне так надоели разговоры о еде.... от них и сбежала)))

[Илья]

snail, повторю вопрос,уточнив))) Чем занят сейчас ваш ум? Что дает не скучать? Для чего живете,короче...?

[snail]

Сообщение от Илья

Сейчас как раз занимаюсь попытками поставить мозг на его место.А для этого надо развивать другие возможности... для начала хотя бы увидеть их))) Чем вы сейчас занимаетесь?

Я занимаюсь примерно тем же))
Но мне кажется, поставить мозг на место при помощи мозга - утопия.
Мозг встанет на то место, какое ему представляется правильным.
Можно поставить его на место при помощи другого мозга - но это совсем скучно и по-потребительски...
Даже самый гениальный психоаналитик смотрит через свое кривое зеркало.
В результате мы всего лишь подгоняем свое мышление под некий шаблон, принятый в социуме, и обретаем иллюзию счастья.
Меняем одно кривое зеркало на другое.

Сообщение от Илья

... для начала хотя бы увидеть их)))

А увидеть чем? опять же мозгом? Через его же кривое зеркало...
Чтобы использовать эти возможности, нужно не смотреть на них, а смотреть с их стороны, влезть на их колокольню)), а это трудно сделать по велению того же мозга.
Но, как мне кажется, всем людям это удавалось хотя бы раз в жизни - обычно это воспринимается как чудо. Потом все уходит, а зачастую и забывается напрочь.
Ум не любит помнить то, что не может объяснить.
Поэтому удобно действовать через нечто осязаемое, сугубо материальное и очень "понятное" уму (в кавычках - потому что это лишь иллюзия понимания).

Очень подходящий объект для этого - тело. Оно в нашем распоряжении до конца жизни, всегда рядом... в сущности, это единственное, что нам тут принадлежит. По крайней мере, пока принадлежит...

Когда-то давно я "открыла" способность тела к самоисцелению)))
В последнее время вернулась к исследованию этого процесса...потом еще напишу об этом))).

[snail]

Сообщение от Илья

snail, повторю вопрос,уточнив))) Чем занят сейчас ваш ум? Что дает не скучать? Для чего живете,короче...?

ооооо))))))) не видела вопроса)))) может быть, лишнего понаписала, ну да ладно, пусть будет.
Про самонаблюдение и самоисследование я написала)) Думаю, что ради этого как раз и стоит жить.
А остальное... я оставила свою надоевшую офисную работу, пытаюсь создать пермакультуру на отдельном дачном участке (утопия, конечно)))))))), хожу по горам, читаю книги, рисую, шью, изредка путешествую.... ну, как-то не до скуки)))

[snail]

Сообщение от snail

Когда-то давно я "открыла" способность тела к самоисцелению)))

Продолжу, пожалуй.... заодно и на вопросы Светланы о неполадках отвечу)))) и про ум и тело....

Суть явления, как я это понимаю, проста до смешного.
Любой узконаправленный поток внимания на тот или иной участок тела вызывает немедленный отклик.
Вызывает всегда. Только отклик бывает разным, и зависит это в основном от эмоции, которой окрашено это внимание.
Эмоция может быть отрицательной, положительной, или НИКАКОЙ, нейтральной, то есть попросту отсутствовать.
Отсутствие эмоции не означает отсутствие внимания - игнорировать нельзя ничего! Помнится, Вадим Асадулин (с которым я во многом согласна) утверждал обратное... но эта его точка зрения понятна и вполне применима к среднестатистическому пациенту, рассчитывающему на помощь извне. Сейчас же речь идет о поддержании баланса исключительно средствами самого тела.

От того, какой эмоцией сопровождается внимание, зависит дальнейший ход событий, и обычно это лавинообразный процесс - возникшая эмоция вызывает новое ощущение, а ощущение порождает эмоцию. Процесс может стать исцеляющим или же усугубляющим возникший дисбаланс. В нашей жизни обычно происходит второе, и это понятно - вряд ли возникшая боль или другой дискомфорт вызовет радость (хотя есть еще и садомазохисты... но это нетипичный случай))))..

Самое "чистое" внимание - то, которое не окрашено никакими эмоциями. У Кастанеды это называется безупречностью воина)))
Именно оно творит чудеса исцеления. Если человек в момент боли не испугался, не огорчился и не рассердился (но и ни в коем случае не проигнорировал эту боль, а сосредоточился на ней!), запустится процесс самовосстановления...

Ну, это я сейчас так рассуждаю... а тогда... это был конец 70-х - начало 80-х годов. Все произошло случайно, и я мало что поняла. Это был именно опыт вот такого бесстрастного и безразличного наблюдения за болезненными симптомами, о котором писала в дневнике Светланы.
В ходе наблюдения эти симптомы изменялись в ту или иную сторону, усиливались, исчезали, появлялись какие-то новые, а мне было ВСЕ РАВНО - так уж вышло в силу ряда причин... пока этот странный процесс меня не захватил)) стала наблюдать пристальнее. Повторяла этот опыт еще и еще... От раза к разу не только симптомы, а и само состояние менялось - становилась здоровее, крепче, живее...
Головные боли, которые не давали мне покоя в течение нескольких лет, исчезли навсегда.
Ни о чем подобном я в то время не слышала, вокруг все усиленно лечились таблетками, и я всерьез подумывала - а уж не схожу ли я с ума))))))
Книг о чем-то подобном у нас в стране в то время не было и в помине.
Тем не менее, опыты эти оставить уже не могла - становилось жутко интересно, и даже прежняя апатия меня покинула)))))))

Потом прошло много времени, и не то, чтобы я об этом совсем забыла - я даже успешно все применяла, и никогда (!) с тех самых пор уже не лечилась средствами медицины, но факт в том, что все эти опыты были однобокими - более затрагивали физиологию внутренних органов, чем скелет и мышцы... вроде бы и цигун уже был не а новинку, и меридианы из китайской медицины использовала, но вот так вышло.

Видимо, из-за того, что спорта в жизни никакого не было - время такое наступило, что стало не до него, физической работы - практически тоже... а для сидения за компом сил и выносливости вполне хватало - даже круглыми сутками... ну и вроде все хорошо, и ладно. Тут еще всякие травмы - мелкие и не очень. Да, ходила пешком на работу - довольно далеко, но, пожалуй, в этом и заключалась вся моя активность. Все остальное время я просиживала перед монитором - на работе, да еще и дома прихватывала.

Ну и как-то "вдруг"))))) ощутила себя развалиной - тело скукоженное, с множеством блоков и зажатостей и какое-то совсем уж слабое.
Неуютно стало совсем - да что же это я?... Еще и руку сломать угораздило до кучи, и срослась она хоть и быстро, но как-то кривовато... Из-за этого обычные физические упражнения оказались не по зубам, да и большинство асан йоги тоже, потому что сильными были только ноги, верх весь зажатый, рука только из гипса - болтается, тоже восстанавливать надо... Зрение никудышное, и из-за него во время работы поза еще более напряженная...

Да, это было в самый разгар моего сыроедения, и можно было бы валить все на него)))))))).
Но я после этого просыроедила еще три года - появился азарт, требующий продолжить эксперимент, чтобы понять, действительно ли так уж велика роль еды)))))))).
Сыроедение не прекратила, а даже ужесточила - как раз пошли все эти мои известные "моно-месяцы".

Мой древний проверенный способ - направить внимание в проблемную зону - оказался как нельзя кстати (к этому времени он уже не казался столь экзотическим - в доступе давно было огромное множество всяческой информации, и ум уже относился к этому спокойно, а поэтому порой мог и помочь)))))).
В общем, все, что я делала, очень близко к тому, чем занимается йоготерапия, только люди обычно и на йоготерапию смотрят как на таблетку... впрочем, и на любой метод тоже.
Сочетая направленное внимание с разными видами физических воздействий (пассивное напряжение-расслабление мышц, микродвижения, вибрации, что-то интуитивное, похожее на цигун, йожные асаны, самомассаж), удавалось освобождать зажатые участки - при этом немедленно, хотя и ненадолго, ощущался прилив энергии.
Ненадолго, потому что после длительного бездействия мышцы были настолько слабыми, что даже небольшая нагрузка казалась им чрезмерной, срабатывала защита, и они блокировались снова.

Ну, это я так себе объясняю, но думаю, что недалека от истины)) Эти освободившиеся мышцы приходилось укреплять уже другими упражнениями. Через годик ощутила себя гораздо увереннее, но в целом процесс долгий и муторный, и, подозреваю, он никогда не закончится - за ушедшими блоками открываются другие, еще глубже. Если честно, я его много раз уже бросала, а потом возвращалась опять.

Можно бы принять все это за фантазии воспаленного ума, если бы не появление некоторых, вполне материальных, интересностей.

Еще года четыре назад я вдруг обнаружила, что по гибкости не уступаю молодым и сильным людям, регулярно занимающимся йогой (правда, не во всем - руки и плечи все еще оставляли желать лучшего).
По силе заметно отставала, но выносливости было побольше.

Это удивило и сподвигло на новые свершения)))))))))).
А недавно вдруг ни с того ни с сего стали доступны асаны, которые вообще считаются очень сложными даже для многолетних практиков.
Кстати, та или иная асана для меня не цель, а всего лишь ориентир, указывающий на изменения. Уже потом она становится средством - когда действительно превращается в асану - удобное положение тела.

Ни к одной из них никогда не стремлюсь и специально не отрабатываю. Вообще, вроде бы ничего для этого и не делаю))) все приходит само и, наверное, в свое время. Гибкость продолжает расти, сила все еще запаздывает.
Чувствую, что чрезмерная гибкость без силы травмоопасна, и ничего не форсирую. Подозреваю, что гибкость тела зависит от гибкости ума - как-то иначе я стала мыслить, и вот результат...
Даже в детстве была довольно неуклюжей и совсем негибкой))))

Сила, конечно, сама не придет, но теперь уже и это не такая большая проблема. Вижу, что мой убитый позвоночник потихоньку укрепляется. Ориентир - стойка на руках (пока недоступна), но и это мне уже не кажется запредельным. На данный момент хватает чатуранги...

Уффф... Не знаю, хватит ли у кого-то терпения читать весь этот бред))))))))) но мне это представляется необходимым минимумом, чтобы хоть что-то объяснить.

Вроде бы, несмотря на кажущийся бред, во всем этом нет ничего нового.

Ведь существует же всем известная випассана, которая основана как раз на наблюдении за телом. На мой взгляд, в ней все очень близко к описанной мной практике.
И многие ею очень восхищаются, рассказывают взахлеб о результатах... Но видимо, таково свойство человеческого ума, воспитанного социумом - и к ней относятся с позиции потребителя... ну, как к очередной таблетке)))