Недельный цикл (начало 10.06.13)

[Norg]

Сообщение от helenocka

как бросивший курить относительно недавно (почти год) могу сказать, что боюсь закурить за компанию или по желаю, боюсь, что снова попаду в зависимость.

я чуть меньше бросил. Могу тебе сказать, что есть очень большая разница между человеком, ставшим некурящим, и человеком, который не курит год. Можно не курить год, и при этом оставаться курящим человеком, думать о сигаретах, мотивировать себя продолжать, рисковать сорваться каждый день и т.д. Такое я не считаю "бросанием курить", это - воздержание от сигарет и лишние мучения. Лучше просто продолжить курить, если понимаешь, что попал в эту западню. Я так много раз бросал, по месяцу, по 5 месяцев. Но оставался курящим. И однажды мне удалось стать некурящим. Именно тогда я так глубоко понял разницу в "бросаниях курить", и не мог нарадоваться своей свободе. А потом я снова начал. Сначала курил на пьянке, которая длилась два дня. И я оба дня курил. Потом на третий день был отходняк, а у меня не было интернета, и я к вечеру уже сильно устал от скуки. И вспомнил к вечеру: со вчерашней пьянки же остались сигареты! Пойду от скуки покурю. И закурил окончательно. И потом несколько лет я пытался снова вернуть то ощущение свободы от зависимости, которого лишился. Бросал и начинал снова. И вот наконец мне это удалось. Но теперь я уже учёный, обжёгшийся. И очень ценю это состояние "некурящий". И кстати, не пью. Так что риск минимален для меня, и в любом случае, если вдруг и покурю, чего пока не случалось, то буду контролировать своё дальнейшее возникающее желание курить. Всегда можно остановиться до того, как сформируешь снова зависимость, если, например, курить не больше одной сигареты в неделю. Ну это примерная цифра, от балды. Не знаю я, я просто не курю

Сообщение от Жужа999

Согласна. То, что ты якобы уже победил свою зависимость и можешь теперь спокойно покурить - вообще LOL Бывших курильщиков не бывает

Именно. Но зависимость никогда не возникает после одной сигареты. Даже героин не вызывает привыкания после первой дозы. И между одной сигаретой и зависимостью - уйма времени, чтобы осознать и остановиться.
Есть некурящие, которые когда-то курили. И есть курящие, временно воздерживающиеся от "покурить" сколько угодно лет. И те, и другие могут как продолжать не курить, так и изредка покуривать, так и за пару дней вернуть себе полностью зависимость. Вопрос в осознанности и контроле своих желаний.

[helenocka]

Norg, я не думаю о сигаретах каждый день, не мотивирую и т.д. Более того, я и курила-то не больше 1-2 сигарет в день. Просто я осознаю причину этой зависимости и стараюсь не создавать условий для повторного возникновения этой причины.
На счет формулировок "некурящий" и "не курю", согласитесь, что есть разница и существенная между тем, кто никогда не курил (некурящий как вы выражаетесь) и тем, кто курил и бросил.
В общем моя мысля заключалась в том, что человек, победивший свою зависимость (говорю о себе) не должен обольщаться ложным чувством всемогущества (что и стараюсь делать)
удачи вам в вашем эксперименте!

[Norg]

Сообщение от helenocka

На счет формулировок "некурящий" и "не курю", согласитесь, что есть разница и существенная между тем, кто никогда не курил (некурящий как вы выражаетесь) и тем, кто курил и бросил.

практически нет разницы между тем, кто никогда не курил, и тем, кто курил, и стал некурящим. Здесь очень большое значение имеет отношение человека к этой ситуации, и вообще его мысли. Если он продолжает лелеять в себе воспоминания, как хорошо было выйти покурить во время стресса, или утром с чашкой кофе, то никогда ему не стать некурящим. Ему даже не нужно покурить одну сигарету, чтобы сорваться и снова начать курить. А тому, кто стал некурящим, одна сигарета ничем не угрожает (конечно, мы говорим о "в принципе одной" сигарете, а не об "одной в день"). Если ты вспомнишь, как в самый-самый первый раз в жизни курила, то поймешь, что ты не в момент стала зависимой - "раз - и ты вдруг курящая". Ты сама себя регулярными сигаретами делала курящей. Не повторяй этого, и одна сигарета ничем тебе не угрожает тогда. Повторюсь: только при правильном, очень осторожном отношении! Ни в коем случае не "ну раз уже одну покурил, покурю сегодня еще одну". Вот это как раз и есть уже зависимость, только пока неосознанная.

Сообщение от helenocka

В общем моя мысля заключалась в том, что человек, победивший свою зависимость (говорю о себе) не должен обольщаться ложным чувством всемогущества (что и стараюсь делать)
удачи вам в вашем эксперименте!

Человек не должен ложными чувствами обольщаться, но трезво осознавать свои возможности и оценивать риски он обязан.
Меня желательно на "ты" Спасибо

[helenocka]

Сообщение от Norg

практически нет разницы между тем, кто никогда не курил, и тем, кто курил, и стал некурящим. Здесь очень большое значение имеет отношение человека к этой ситуации, и вообще его мысли. Если он продолжает лелеять в себе воспоминания, как хорошо было выйти покурить во время стресса, или утром с чашкой кофе, то никогда ему не стать некурящим. Ему даже не нужно покурить одну сигарету, чтобы сорваться и снова начать курить. А тот, кто стал некурящим, тому одна сигарета ничем не угрожает. Если ты вспомнишь, как в самый-самый первый раз в жизни курила, то поймешь, что ты не в момент стала зависимой - "раз - и ты вдруг курящая". Ты сама себя регулярными сигаретами делала курящей. Не повторяй этого, и одна сигарета ничем тебе не угрожает тогда. Повторюсь: только при правильном, очень осторожном отношении! Ни в коем случае не "ну раз уже одну покурил, покурю сегодня еще одну". Вот это как раз и есть уже зависимость, только пока неосознанная.

Человек не должен ложными чувствами обольщаться, но трезво осознавать свои возможности и оценивать риски он обязан.
Меня желательно на "ты" Спасибо

Совершенно не согласна. Сигарета угрожает моему здоровью. А зависимость у меня была психологическая, а не физиологическая, поэтому важно было устранить ее причину, а не сигарету.
Если человек НЕКУРЯЩИЙ, то у него просто не возникнет мысль покурить. Извините, возможно я не совсем правильно выразила свое мнение, но вы его не поняли.

[Norg]

Сообщение от helenocka

А зависимость у меня была психологическая, а не физиологическая, поэтому важно было устранить ее причину, а не сигарету.

зависимость у всех психологическая. Но она же не внезапно появилась? Как привыкла, так можно и отвыкнуть, и потом не привыкать больше :)

Сообщение от helenocka

Если человек НЕКУРЯЩИЙ, то у него просто не возникнет мысль покурить.

Абсолютно согласен, так и есть. Но в компании, на отдыхе, ему эту мысль с радостью подкинут. Так же, как рюмка хорошего вина - просто наслаждение вкусом даже для непьющего. Ладно, это холивар начинается уже. Смиримся с тем, что наши мнения разнятся. Да будет мир

[Ewen]

гав)
стихи изумительно правильные и с чуянием границ)
прям удовольствие.
спасибо

[Hungry85]

Ой, как интересно. А можно я расскажу историю своих взаимоотношений с табачной продукцией?))) Курила я с 16 лет. Не то чтобы много: 5-6 цигарок в день, иногда больше. Особо никотинозависимой себя никогда не считала, если складывались неблагоприятные для курения условия (простуда, работа, где за курение могли и попросить), могла не курить 2 недели и больше. Бросила в прошлом году. Особого рвения и стремления не было, просто как-то само собой получилось. Ну то есть была определенная мотивация типа "Курить при родителях для меня табу, а прятаться по углам в без малого тридцатник как-то совсем уж несерьезно", но это тоже не являлось основным стимулом. Просто как будто организм сам перехотел курить. Сейчас, правда, до сих пор балуюсь в нетрезвом виде, не потому что не могла бы без этого, просто считаю, что это одно из удовольствий и пока не считаю необходимым себе в этом отказывать. Я ж не беременная, чтоб пара сигарет раз в 2-3 недели сделали погоду для моего здоровья. Никакого желания покурить, когда я трезвая, не возникает, так что, глобальная привычка пока не возвращается. Не судите строго. Если, по мнению зожевцев, я считаюсь курящей, так тому и быть))) Вообще не нравится современная тенденция навешивать ярлыки и чуть ли не делить весь мир на враждебные лагеря в зависимости употребления/неупотребления табака. Мне нравится курить в определенных условиях и, вроде, пока получается себя контролировать.

[Norg]

Сообщение от Hungry85

Просто как будто организм сам перехотел курить.

Этот человек недавно говорил мне, "удивительно, что организм сам просит здоровой еды"

Сообщение от Hungry85

Если, по мнению зожевцев, я считаюсь курящей, так тому и быть))) Вообще не нравится современная тенденция навешивать ярлыки и чуть ли не делить весь мир на враждебные лагеря в зависимости употребления/неупотребления табака. Мне нравится курить в определенных условиях и, вроде, пока получается себя контролировать.

Я ни капельки не навешиваю ярлыки. Я только разделяю зависимость и "независимость", которую ты и демонстрируешь. Правда, иногда зависимость подсознательно маскируется под "независимость, но баловство". Правда, думаю, у тебя - не тот случай.

[Norg]

Сообщение от Ewen

стихи изумительно правильные и с чуянием границ)

рад, что тебе понравились надеюсь, ты не поленилась пройти по ссылочке и найти там гораздо больше их

[Hungry85]

Сообщение от Norg

Этот человек недавно говорил мне, "удивительно, что организм сам просит здоровой еды"

Я ни капельки не навешиваю ярлыки. Я только разделяю зависимость и "независимость", которую ты и демонстрируешь. Правда, иногда зависимость подсознательно маскируется под "независимость, но баловство". Правда, думаю, у тебя - не тот случай.

Уже не просит))) А про ярлыки я не тебя имела в виду. Просто некоторые знакомые так и говорят "Ты курильщик и признай это". А я "Ну если вам так спокойнее, то курильщик")))