|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
16-07-2015, 13:25 | #3491 |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 399 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
SergS,
Умение собирать кубик Рубика с такими результатами - это серьезное достижение! Всегда восхищало в людях умение делать что либо лучше,чем я. По смыслу Вашего сообщения понял,что в действиях живое это понятное(знакомое), а неживое это непонятное(незнакомое). Правильно? |
Следущий пользователь сказал Oleg. спасибо за это полезное сообщение: |
SergS (16-07-2015)
|
16-07-2015, 13:48 | #3492 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,243 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Со сборкой Кубика всё понятно, логично. Деление на живое и не живое весьма условно и помогает понять, что последовательное выкладывание элементов не ведёт к достижению цели.Учитывая и запоминая различные комбинации мы достигнем цели. Но если мы с лёгкостью соберём тысячную попытку,то это всё равно не даст ключа, а только протарённую дорожку в мозгу по сборке Кубика.
Цитата:
Нет. Совсем холодно. |
|
Следущий пользователь сказал Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
Alex_андр (17-07-2015)
|
16-07-2015, 14:00 | #3493 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
SergS, Нэлли... Всё так... Но некоторые акценты!
В широком смысле всё, обо что мы ломаем голову и копья - назовём ЗАДАЧАМИ. Привычно, люди решают "задачи на психологию" одними методами и инструментами... "Задачи на добычу денег" - другими... "Задачи на дружбу и любовь" - третьими методами. И каждый из этих разных методов несёт в себе свои "НЕСУЩЕСТВЕННЫЕ НЕТОЧНОСТИ". Они на самом деле "не существенны"... Как привычный инструмент они ДОСТАТОЧНЫ в большинстве случаев и при "нормальных условиях". Они (эти методы решения задач) контекстны! То есть нормально работают только в определённом контексте. Например, "этика того, как себя представить незнакомцам" - оно же "как писать резюме для приёма на работу"... Совдеповская этика требовала скромничать, а капиталистическая - наврать с три короба. Разный контекст требует разных методов. Представьте себе, что было бы, если сантиметры длинны ткани не совпадали с сантиметрами длинны ног. Как кроить брюки? Ага... Переводя одно в другое. Муторно, но не так уж и сложно... Мы так терпим диаметры колёс автомобилей в дюймах, ширину колеса в сантиметрах, высоту резины колеса в процентах от ширины. Чуток мучаемся если нужно обсчитать, на сколько км/ч станет врать спидометр если мы поставим другую размерность колёс... Мучаемся, но ЗАДАЧУ можем решить с нужной нам ТОЧНОСТЬЮ. Но есть такие РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ систематики, которые совместить мы НЕ МОЖЕМ даже мучаясь! А наши ЗАДАЧИ требуют решения через совмещение. Иначе нам никак не проверить - правильно мы что-то РЕШИЛИ, или обманули себя... Правильно мы ловеряемся кому-то, или он нас надувает, пользуясь несистемностью доводов... Иначе, вроде бы правильное в одной системе координат решение оказывается совершенно кривым в другой! Вроде правильно решая "задачу на деньги", мы лажаемся в задаче на этику и здоровье... Вроде находим правильное решение для здоровья, но это решение отвратительно не правильно в координатах социума и денег... КЛЮЧ - это требование и возможность свести ВСЕ задачи к общему знаменателю. Попасть ложкой в рот можно и не используя КЛЮЧ. Купить билет в автобусе - тоже КЛЮЧ не нужен... Но написать сочинение при поступлении в ВУЗ - уже можно без КЛЮЧА, но можно и используя КЛЮЧ. И результаты будут шокирующе разными! Психология тоже может быть рассмотрена без КЛЮЧА. Что повсеместно и происходит... Но можно её перепроверить КЛЮЧОМ и результаты шокирующе отличаются! В описанном ШИРОКОМ смысле, КЛЮЧ - это понимание того, что ЕСТЬ ЕДИНЫЙ АЛГОРИТМ решения ЛЮБЫХ ЗАДАЧ. В физике абитуриентов: Есть задачи на механику, есть задачи на гидродинамику, на электрику, на.... И есть "МЕТОДИКА решения задач на механику", МЕТОДИКА решения задач на... - РАЗНЫЕ методики. РАЗНЫЕ методы записи условия задач, формул и расчётов. А есть ЕДИНЫЙ КЛЮЧ - просто "Методика решения ЛЮБЫХ задач по физике". Ок... Есть КЛЮЧ решения ЛЮБЫХ задач из физики... Но есть ДРУГОЙ, уже свой КЛЮЧ решения любых задач по химии... И опять это РАЗНЫЕ ключи. Опять КОНТЕКСТНЫЕ, а не "Единый ключ для решения ВООБЩЕ ЛЮБЫХ задач". Был такой математик Эшби... Он ещё в середине прошлого века убивался над поиском такого ВООБЩЕ ЕДИНОГО КЛЮЧА. Прекрасно отдавая себе отчёт в том - зачем такой ключ нужен. (Я об этом "зачем" уже недавно писал: всякая наука - это ложка чтобы есть свою еду. Но ложки кривые. Еду другой науки ими не съешь! И всегда появится еда (запрос), для которой нет готовой кривой ложки. Вот и нужна ЛОЖКА-ВСЕЯДКА - тогда не придётся и запросами (едой) ограничиваться...) Ок... Потребность в ЕДИНОМ МЕТОДЕ РЕШЕНИЯ ЛЮБЫХ ЗАДАЧ ясна... (Потребность в "КЛЮЧЕ в широком смысле") Но в процессе поиска такого единого КЛЮЧА мы однозначно застреваем в узких местах уже имеющихся методик. Просто выбрать метод например из химии и перевести остальные науки на язык химии - не получается! Язык и методы химии ели-ели ДОСТАТОЧНЫ для химии. Но вообще "мимо кассы" в музыке или физике... В языке химии есть свои узкие места. Потому и требуется ещё один КЛЮЧ. "Ключ в узком смысле" (В отличии от "Ключа в широком смысле") Требуется единица измерения, в которую можно перевести ЛЮБЫЕ единицы измерения физики, химии, музыки, живописи, медицины...... (Эту единицу измерения, и методики перевода любых единиц на неё, и искал ЭШБИ - пытался создать и единицу и методики обращения с нею.) То есть - "КЛЮЧОМ В УЗКОМ СМЫСЛЕ" окажется УНИВЕРСАЛЬНАЯ единица измерения + её система точного исчисления. Вот это "узкое" значение я и назвал КЛЮЧОМ. Но его не понять, предварительно не осознав "широкий ключ" - потребность иметь "Единый метод решения ЛЮБЫХ задач". А осознать это не легко - мы слишком привыкли иметь для каждого блюда свою кривую ложку... Мы УЖЕ привыкли не ложку использовать для еды, а еду подстраивать под имеющийся набор ложек! Вот и получается - я пишу о системе точного исчисления универсальной единицей измерения, а все ПРИВЫЧНО пытаются понять - "какую именно еду есть этой непонятной ложкой?!!!" Эшби, умница Герман Гессе (в "Игра в бисер") - они как раз об этом мыслили... Но ничего... Мы ТУТ потихоньку поймём сообща - о чём оно и зачем.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
11 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
16-07-2015, 14:13 | #3494 |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 399 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
anyk99,
Попробую изложить свое видение системы. История знает много случаев и примеров войн, битв , драк в конце концов. В большинстве случаев победителем был тот кто умел "объединиться в едином порыве", даже если противник сильнее, больше числом, лучше вооружен. Победитель - живой. Проигравший - мертв. На примере коллектива - лидер объединяющий вокруг себя для реализации творческих замыслов делает коллектив живым. Коллектив состоящий из суперумных, гиперталантливых но не объединенных в Мы - не живое. Т.е. живое - это объединенное в МЫ. |
16-07-2015, 14:16 | #3495 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Итак...
КЛЮЧ - это УНИВЕСАЛЬНЫЕ единица измерений ВСЕГО + методика измерений ВСЕГО. Иначе говоря - "система координат", позволяющая решать вообще любые задачи. Позволяющая например при решении задачи одновременно на деньги. этику и здоровье, получать НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ результаты. Более того! Система координат должна не только непротиворечиво поддерживать успешное решение всех привычных "разно-систем", но и работать в непонятках и типично спорных вопросах - в эзотерике, религии, политике и прочей "еде, для которой не было своей локальной кривой, но бесспорной ложки". Мммм... В связи с этим... Маленькие, но важные ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ и ПРОСЬБА... - Ни в коем случае не тащите В ЭТУ ТЕМУ свои выводы и рефлексии по поводу ПОЛИТИКИ!!!! Не нарушайте ПРАВИЛА ФОРУМА, и не подводите меня под монастырь.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
16-07-2015, 14:20 | #3496 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Если сперва понять сам КЛЮЧ, то и эти конкретные задачи получают своё точное и конкретное решение. (Рассмотрим конкретику позже? А пока поймём "сам КЛЮЧ"?)
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
16-07-2015, 15:08 | #3497 | |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,243 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Я только что дважды сходила в магазин электро товаров. Вначале купила удлинитель с тремя гнёздами, а потом пришла с претензией, что мои вилки свободно гуляют в гнезде, а надо что бы они сидели плотно, что бы подача эл.энергии не прерывалась. Мне объяснили, что изделие новое и надо "вот так" применить значительную силу, что бы вогнать вилку глубже в гнездо.Извинились, что сразу не сказали этого. А мне откуда было знать, если такого не встречала раньше
Что-то подобное происходит и с поиском ключа. Я например в упор не понимала, как может существовать на практике, а не в воображении единый широкий ключ для всего на свете. А оказывается существование его и возможность применения только надо понять, а ПОЛЬЗОВАТЬСЯ будем результатами точного пересчёта знакомых "единиц измерения" в УНИВЕРСАЛЬНУЮ. Но убей меня не понимаю как найдём что объединяет действия по написанию школьного сочинения и лечению печени.А найти надо, ты ведь утверждаешь что такое возможно. Не ключ для решения проблем-задач по физике, литературе или медицине, а умение применять исчисленную новую единицу измерения . А какие параметры в эту "формулу" закладывать будем? Ну, а если серьёзно,то идея существования широкого ключа была изначально понятна, пугала "невозможность " в реалии это осуществить. Цитата:
Последний раз редактировалось Нэлли; 16-07-2015 в 16:05.. |
|
5 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
Alex_андр (17-07-2015),
anyk99 (16-07-2015),
monoed (16-07-2015),
SergS (16-07-2015),
Елена Журавлева (17-07-2015)
|
16-07-2015, 19:54 | #3498 | |
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Поблагодарил: 742
Поблагодарили 987 раз(а) в 169 сообщениях Файловый архив: 11
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
А может искомой системой координат быть - потребности человека (которые по Маслоу например)? Конечный смысл "дерганий" человека, решения любых задач в итоге - ведь именно удовлетворение потребностей. Большой проблемой является ситуация, когда кто думает, что решением задач и достижением цели он удовлетворит ряд потребностей, а по факту это не происходит. То есть объектом изучения становятся как бы проекции любой решаемой человеком ЗАДАЧИ на его потребности. p.s. Пока не вижу иных возможных общих знаменателей. |
|
3 пользователей сказали SergS спасибо за это полезное сообщение: |
16-07-2015, 22:22 | #3499 |
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611
Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,243 раз(а) в 3,765 сообщениях Файловый архив: 21
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
Снова начну танцевать от печки.Да простят меня, ведь я о некоторых вещах, которые стараюсь "понять" и слышу-то в первый раз.Приходится знакомые слова перемежать выражениями из постов Эника
И так! Имеется живая система поведение которой нужно и можно предсказать, если понимаешь Закон живого. Учитывая "направление" желаний самой системы и всех составляющих её, т.е. под-систем, как бы обозначим их векторами и увидим-вычислим результатирующий вектор.При этом надо учитывать,как используются ресурсы этой системы (печени,например). Если ресурсы не использованы нашим желанием, то они используются конкурентом (паразитом в печени ) Возможно они останутся бесхозными, но тогда их ждёт участь скатиться в энтропию. Тогда предсказание для этих ресурсов по принципу неживого.Тогда "смерть" ВО! Кажется забрезжил рассвет. Похожие рассуждения можно применить и к ситуации,когда строю дом, осваиваю новое дело и т.д. Тут важно научиться отвлекаться от частностей.Уметь видеть и вычленять похожий алгоритм. |
4 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение: |
16-07-2015, 23:50 | #3500 |
Регистрация: Feb 2015
Адрес: Таланд
Сообщений: 55
Поблагодарил: 746
Поблагодарили 399 раз(а) в 54 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Психология ЗОЖ
anyk99,
Возможно,ключом объединяющим и помогающим понять любой процесс в любом действии является ГАРМОНИЯ! Человек может быть гармоничным Школьное сочинение можно написать гармонично Решение задачи по математике может быть гармоничным Бизнес-проект может быть гармоничным(имеющим много плюсов ) или только для денег Отношения тоже можно измерять с помощью ГАРМОНИИ Сложный процесс,совмещающий в себе сразу несколько "разно-систем", пройдя "экспертизу на гармоничность" выявит слабые места и поможет их усилить либо заменить и таким образом привести к ГАРМОНИИ anyk99 ! Спасибо за интересную тему и задачи!!! |
4 пользователей сказали Oleg. спасибо за это полезное сообщение: |
Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Психология успеха | Master | Беседы о жизни | 253 | 23-09-2009 17:13 |
Эзотерика и психология | maxfire | Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. | 26 | 07-04-2006 21:24 |
Спонсорские ссылки: | |
|