Рыпанье

[snail]

Сообщение от alexZ8

Его считают отцом "жирового метаболизма"

Тем не менее, информацию, причем, очень скудную, о Haim Ernst Wertheimer можно встретить разве что в Википедии и некоторых других справочных ресурсах.
Что касается его работ, то их не нашла вообще - ни в оригинале, ни в каком бы то ни было изложении.
И не поняла, какое отношение имеет к нему Гэри Таубс - почему-то в Вики ссылка на его книгу... вместо книг самого Вертхаймера.

[alexZ8]

Ну это ж биохимия ) Кому она интересна? Кому интересны имена в ней? В лучшем случае узким специалистам и иногда школьникам для засорения мозгов. Это ж не Пушкин.

Александр Глебыч хорошо разъясняет:

забытые имена

Гэри Таубс сослался в своей книге Why We Get Fat на работы Вертеймера.

[alexZ8]

Сообщение от qaz

Целлюлит.
Метаболический синдром и избыточное накопление висцерального жира.
Жир в "холестериновых" бляшках.
Повреждение капилляров в жировой ткани.

Про "зоны-консервы", в том числе и в жире, много писали на форуме ЛГ.

Чем все из перечисленного мешает жиру свободно втекать и вытекать?

Сообщение от qaz

Целлюлит- критически снижено или отсутствует кровообращение и лимфоток.

Метаболический синдром и избыточное накопление висцерального жира. Избыточное накопление висцерального жира ведёт к тому, что жировые клетки не справляются с таким количеством жира (клетки висцерального жира не могут, в отличие от подкожного, накапливать жир в больших количествах) и он попадает в виде холестерина, триглицеридов и липопротеидов в кровь.

Повреждение капилляров в жировой ткани (по разным причинам). К здоровым адипоцитам обязательно подходитит хотя бы с одним капилляр. ко которым в адипоцит поступают питательные вещества и выводятся продукты распада.

Жир в "холестериновых" бляшках ждет своего часа, инфаркта или инсульта.

Зоны-консервы это сленговое обобщенное название мест в организме. где снижены или нарушены обменные процессы.

Повторю вопрос: чем все из перечисленного мешает жиру свободно втекать и вытекать?

Понятно, что при повышенном инсулине втекать будет больше, чем вытекать, увеличивая жировую массу. Но вопрос то в другом. Что вытекает? Последнее запакованное или нет.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Чем все из перечисленного мешает жиру свободно втекать и вытекать?

Во всех перечисленных случаях в той или иной степени

Сообщение от alexZ8

снижено или отсутствует кровообращение и лимфоток.

Возможно, это и мешает

Сообщение от alexZ8

Что вытекает? Последнее запакованное или нет.

Вообще, чтобы ответить на эти вопросы, нужно, наверное, знать механизм втекания и вытекания жира, а он описан только

Сообщение от alexZ8

в работах немецкого (затем израильского) биохимика Эрнста Вертеймера (Haim Ernst Wertheimer)

И больше, похоже, нигде............

[alexZ8]

Механизм втекания/вытекания описан в любом учебнике биохимии. Он целиком и полностью гормональный - липопротеин-липаза с одной стороны и гормон-чувствительная липаза с другой. Попробую в двух словах попозже расписать. Однако я из этого описания не могу ответить на вопрос о возможности капитальной запаковки давно съеденного жира и длительного его хранения.

P.S. Даже если такое хранение и возможно, то там жир связан в молекулу триглицерида и никак, абсолютно никак из него омега-6 выйти никуда не может. И натворить дел тоже не может. До тех пор, пока триглицерид не будет "растоплен" гормон чувствительной липазой. Постараюсь попозже, с картинками.

Пока можно вот это почитать:
https://www.beloveshkin.com/2017/04/...jti-zhiru.html

[snail]

А я из этого описания не могу ответить даже, что заставляет жир постоянно циркулировать туда-сюда...

Сообщение от alexZ8

Даже если такое хранение и возможно, то там жир связан в молекулу триглицерида и никак, абсолютно никак из него омега-6 выйти никуда не может. И натворить дел тоже не может.

А кто сказал, что он должен творить какие-то дела?

[alexZ8]

Ну разные умные дядьки талдычат нам про то, что если омег-6 будет намного больше омег-3, то изменится, например, баланс провоспалительных и противовоспалительных эйкозаноидов. С другой стороны, там регуляторных механизмов столько, что ппц. И не забудем про народности крайнего севера, у которых перебор омег-3 и плохая сворачиваемость крови из-за этого.

Или японцев-любителей рыбки, у которых частота инфарктов низкая, а вот инсультов высокая.

[snail]

С этими омегами мне многое вообще кажется из пальца высосанным... Например:

Сообщение от alexZ8

Если организм долгое время чем-то пичкали, это отнюдь не означает, что в нем как раз этого самого напичканного будет избыток до конца его дней.
Возможно, что как раз все наоборот - он адаптировался и научился эффективно использовать именно это (чем пичкали)... а если начинает поступать меньше - может и дефицит возникнуть, так как потребность у него именно в этом и повышена.
Это относится не только к "омегам".
Давно убедилась, что организм легко адаптируется к чему угодно.
Возможно, конечно, что иногда и с ущербом для себя, но адаптируется.
Поэтому и единых норм для всех быть не может.

[alexZ8]

Сообщение от snail

Давно убедилась, что организм легко адаптируется к чему угодно.
Возможно, конечно, что иногда и с ущербом для себя, но адаптируется.
Поэтому и единых норм для всех быть не может.

Золотые слова, snail.

Вот блин, после Непала ведь так не хотелось заниматься микроменеджментом. А опять к нему приехали. Омеги, витамины.

Надо не мешать телу головой, оно тогда само справится. На макрокартину здоровья никакое подсолнечное масло, я более чем уверен, не влияет никак. Как и выпивание 6 чашек крепкого эспрессо в день долгожителями Сардинии. Адаптация и правильно поставленная голова. + нагрузки на воздухе.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Надо не мешать телу головой, оно тогда само справится.

Ну и опять к тому же приехали.....
Может, тут и останемся?