Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[VSV-Soft]

Сообщение от Гвоздь

У меня похоже. Я увесы посуточно в этом дневнике на нескольких голоданиях описывал. Например,

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3397
а содержимое кишечника, которого 10-12 метров в наличии обычно, и в нём содержимого кг 3.

Желаю Здравия Гвоздь мои 2,5 - 3 кг уходят в предстартовый день благодаря касторке, а в этот раз думаю, что благодаря 3 дням сухого, вот жидкость и израсходовалась, заодно и отек голеностопный после первого для исчез :) 2 дня потихоньку пью воду и вчера к вечеру вес возрос на 1,2 кг по сравнению с утром. Сухое начал из-за отека, вычитал это в "Использование разгрузочно-диетической терапии в различных областях медицины. Информационное письмо. - СПб. - 2007." в редакции проф., д.м.н. Е.И. Ткаченко, проф., д.м.н. А.Н. Кокосов, проф., д.м.н. Е.Н. Лаптева, проф., д.м.н. Р.М. Филимонов, к.м.н. В.Н. Сергеев, к.м.н. В.В. Кожевников, к.м.н. Е.С. Лаптева, Н.А. Батова. Про сухое голодание там было написано: Разгрузочный период при абсолютном голодании проходит те же 3 стадии, что и при полном голодании, но сроки их наступления сокращаются, особенно при жестком «сухом» голодании. Так, стадия «пищевого возбуждения» продолжается несколько часов (очень индивидуально); стадия «нарастающего кетоацидоза» продолжается от 1 до 3 суток. Уже на первые сутки абсолютного голодания при жесткой его методике обычно имеет место кетоацидотический криз, после которого самочувствие пациента значительно улучшается (стадия «компенсированного кетоацидоза»). А так же вычитал в ней слудущее:"Если у пациента ярко выражены эксудативные проявления патологии (вазомоторный ринит, отечность суставов и т.п.), целесообразно начать лечение с применения абсолютного (сухого) голодания."
Ну вот я и подумал, что это мой случай (отек просто достал уже...)
А потом Андрей написал про сухой голод... Вот теперь и размышляю о смысле бытия...

[Mariner]

Уважаемый VSV-Soft, в указанном Вами информационном письме ничего не говорится о сгущении крови на сухом голодании? Я несколько раз практиковал 7-дневное СГ в комбинации с ВГ (7+7) и отдельно. Однако на 4-м дне очередного сухого вдруг ощутил провалы в памяти. Потом выяснил, что СГ сильно сгущает кровь. Память постепенно восстановилась, хотя не уверен, что до конца. Не поэтому ли Anyk99 резко против сухого?

[VSV-Soft]

Сообщение от Mariner

ничего не говорится о сгущении крови на сухом голодании?

Уважаемый Mariner, в методичке про это я нигде не нашел, к сожалению, надо было на 3и сутки СГ анализ сдать на вязкость. Не додумался, сообщение Андрея позновато прочел. Поэтому и призадумался.... Самочувствие было отличное, побочных эффектов пока не отметил, после занятий гантелями и скоростными прогулками по 14-17 км, с включением эффекта "куриной лапки" во время шага, вообще летать хотелось...

[Гвоздь]

Сообщение от Mariner

Не поэтому ли Anyk99 резко против сухого?

Резоны против.
1. Изменения сосудов (возможно, обратимые), выявленные после сухих голоданий. Описывал Андрей.
2. В природе он очень редко бывает. Правда, Илья наблюдал, что его кот если голодал от определённых недомоганий, то насухо.
3. Лично у меня на 3-и сутки сон исчезает и вообще много тяжче, чем на ВГ. Это сурово.
4. Изучен СГ, по сравнению с ВГ мало. Потом чего? - медики извиняться будут? Есть, правда достаточно корректный опыт Хорошилова (книжка Кокосов, Луфт, Хорошилов, Ткаченко), но там тоже больше 3-х дней, кажется, не рекомендуется.
5. И главное - всё, что делает СГ по силам и ВГ. Кроме, м.б. онкологии.

Есть доводы и за, есть неплохой опыт Филонова, но лично меня они не убеждают.

[VSV-Soft]

[quote=Гвоздь;943222]корректный опыт Хорошилова (книжка Кокосов, Луфт, Хорошилов, Ткаченко)[/quot

Уважаемый Гвоздь, эта книга имелась ввиду?

"Лечебное голодание при внутренних болезнях" Методическое пособие
Алексей Кокосов, Валерий Луфт, Евгений Ткаченко, Игорь Хорошилов

[Гвоздь]

Да. У профессора Кокосова с соавтором есть ещё книга про лечение астмы («Разгрузочно-диетическая терапия больных бронхиальной астмой» А. Н. Кокосов, С. Г. Осинин, «СпецЛит», 2004 г.) - в ней очень многоплановый и интересный обзор по влиянию голодания на самые разные физиологические системы - видать кусок диссертации.

[VSV-Soft]

Сообщение от Гвоздь

Да. У профессора Кокосова с соавтором есть ещё книга про лечение астмы («Разгрузочно-диетическая терапия больных бронхиальной астмой» А. Н. Кокосов, С. Г. Осинин, «СпецЛит», 2004 г.) на самые разные физиологические системы - видать кусок диссертации.

Благодарю за наводку, сейчас займусь поиском!

Вот как бы Эника упросить на изложение своих знаний, которыми считает, что может поделиться с общественностью, по РДТ и ЗОЖ в печатном виде... И присовокупить опыт и знания Сообщества! Хотя я подозреваю, что это будет труд сопоставимый БМЭ или организовать канал в ютубе по примеру "Школы Здоровья" Михаила Советова.

[Mariner]

Уважаемый Гвоздь, благодарю Вас за информацию по СГ, которая меня окончательно убедила не прибегать больше к сухим голоданиям.

[anyk99]

Сообщение от VSV-Soft

А потом Андрей написал про сухой голод... Вот теперь и размышляю о смысле бытия...

Я очень кратенько опишу причины того, почему я "против СГ"?

Смысл ЛЕЧЕБНОГО голодания - в УСПЕХЕ тех ПРОЦЕССОВ, которыми голодание лечит, а вовсе не в скорости пробегания по внешним признакам тех процессов.

Если бы СГ одновременно с сокращением времени ЭТАПОВ голодания усиливал и интенсивность лечебного воздействия голода, то его можно было бы рассматривать в лечебной роли, несмотря на определённый ИЗВЕСТНЫЙ вред.
Но СГ вместо интенсификации "очищения и заживления" наоборот - стремится не затронуть всё, что удаётся не трогать!

ЛЕЧЕБНОЕ голодание (РДТ) по своим целям подобно РЕМОНТУ.
Ремонт чего бы то ни было, как мы знаем, может проводиться как "на ходу" (без изменения режима эксплуатации ремонтируемого), так и в специальных условиях, позволяющих провести КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт "с полной разборкой"...

СГ даёт для РЕМОНТА даже меньше условий, чем обычный образ жизни.

Но... Поскольку в проявлениях большинства болезней львиная доля принадлежит не первопричине болезни, а реакции организма на неё... То СТРЕЕСЫ (и лекарства), способные приостановить реакцию организма на болезнь, воспринимаются пациентом как облегчение состояния, и как процесс лечения.
Чем за такое "лечение" приходится расплачиваться позже - надеюсь, очевидно?

Тем не менее, искушение провести вместо ремонта "видимость ремонта", успешно искушает и само-пользователей, и "ремонтные конторы"...
По понятным причинам...

[Mariner]

Anyk99, спасибо за разъяснение. Очевидно, что врачи, практикующие СГ, фактически проводят эксперимент на людях, зарабатывая на этом деньги. Ведь никто ничего не скажет об отдаленных последствиях сухого голодания. Мне кажется, что сначала следовало бы провести эксперимент на крысах, а потом уже переключаться на людей.