диабет 2 типа на инсулине

[sagdi]

Выброс не инсулина, конечно, а глюкозы в кровь из запасов печени. На голоде же сначала печень отдает этот глюкоген, которого хватает на 1- 2 дня, кому то может и дольше. Зависит, видимо, и от его количества, и от физ.нагрузок, а когда он заканчивается и уровень глюкозы падает, организм и переходит на эндогенное питание. Конечно, в каких- то тонкостях я могу ошибаться, но именно так я поняла то, что об этом читала. На этом основана кетогенная диета. Она безуглеводная и не дает печени накапливать гликоген. (кремлевская диета, диета Аткинса). При занятиях спортом жир начинает расходоваться не сразу, а только после того, как закончатся запасы в печени этого глюкогена. Поэтому короткие тренировки не дают похудения. При кетогенной диете время нагрузок, достаточных для снижения веса намного сокращается.Гвоздь, да Вы же это во много раз лучше меня знаете. Я сейчас читаю Ваш дневник и вижу, что мне до Вас очень далеко по знанию всех процессов. Я только так, слегка, верхушек нахваталась и представляю картину в общих чертах. Иногда попадаю и на противоречивую информацию и не всегда понимаю, где истина. Поэтому и благодарна, когда Вы меня поправляете. Я и сейчас все это писала не для того, чтобы кому- то объяснить, а чтобы узнать, правильно я понимаю, или нет.

[Гвоздь]

Всё-таки, не совсем ясно. Я говорю о гликогене - животном крахмале, запасе глюкозы, по сути.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_b...93%D0%95%D0%9D

Вы же - о глюкогене - гормоне антагонисте инсулина

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_b...93%D0%95%D0%9D

Гликоген накапливается и в мышцах и в печени. И в них гликогена сопоставимое количество. Именно его количество полностью определяет характер и темп процессов на голодании. И сами возможные предельные сроки голодания. Об этом Anyk99 здесь много рассказывал. И сжигание жира гликогеном мышц поддерживается так же как гликогеном печени. Глюкоген же вырабатывается в поджелудочной железе. Роль глюкогена: " Г. инициирует распад гликогена печени активацией фермента фосфорилазы и тем самым увеличивает концентрацию сахара в крови. При снижении уровня сахара в крови выделение Г. увеличивается, что приводит к восстановлению содержания глюкозы до исходного уровня." Т.е. одного выброса глюкогена для поддержания уровня глюкозы в крови может оказаться недостаточно - нужен и гликоген. И мышечные тренировки этим дают дополнительные источники глюкозы. Когда легкодоступный гликоген заканчивается в работу включается неоглюкогенез - проедаются мышцы. Взаимный баланс жиров и гликогена (считай мышц) определяет состояние на голодании и общую его безвредную длительность - порядка 40-ка дней. Поэтому худощавые голодают много тяжелее. А люди полные поэтому относительно легко идут на супердлинные сроки. На форуме много отзывов о голодании и тех, кто занимается железом - Никский, Денис, Василий - голодание у них протекает заметно легче. И поэтому же при мышечной тренировке на голоде состояние тоже заметно улучшается - формируется нужный баланс - "жиры сгорают в огне углеводов". По этим словам и на форуме и в инете много пояснений.

[sagdi]

Да, вот что значит неточность терминологии. Я и не обратила внимания, что в одном месте пишу гликоген, а в другом глюкоген. Я тоже имела ввиду первое, когда говорила, что, по-видимому, его у меня мало. Но меня это как раз и устраивает, ведь большой запас гликогена важен здоровому человеку, которому не нужно контролировать уровень сахара в крови- за него это сам организм сделает, воспользуясь запасами гликогена. Я подобрала себе пищу, содержащую мало углеводов для того, чтобы держать низкий уровень сахара крови как можно меньшими дозами инсулина и не допустить накопления гликогена в печени(только гликоген печени дает глюкозу для всего организма, мышечный же используется, в основном, для локального потребления). Накопленый в печени гликоген не дает мне удерживать низкий сахар. Если он снижается примерно до 3,5- 3 ммоль - идет его выброс и сахар моментально подскакивает до 5,6- 6 ммоль, что для меня совсем не нужно, потому что, чтобы снова снизить его до нужных мне цифр, при том же количестве еды, требуется уже бОльшие, чем обычно дозы инсулина. У меня основная цель ведь не только снижение веса, но и удержание низкого уровня сахара крови, что, в совокупности с небольшими порциями низкоуглеводной еды, помогает снижать дозу вводимого инсулина. Приходится только часто пользоваться глюкометром, не допускать ошибок с дозами и учитывать то, какая нагрузка запланирована (не снижать ее, даже если очень лень нападает и не увеличивать без снижения дозы инсулина).

[qaz]

Сообщение от acagdi

Я подобрала себе пищу, содержащую мало углеводов для того, чтобы держать низкий уровень сахара крови

Такая диета и относительно здоровым людям оптимально подойдет.

[sagdi]

Еще хотелось бы сделать небольшое уточнение: то, что я снижаю сахар в крови до нижних границ- это ни в коем случае не пример для подражания, даже тем, у кого подобные проблемы с осложнениями диабета и высокой резистентностью к инсулину. Очень большой риск гипо и если нет уверенности, что получится держать процесс под контролем, лучше не рисковать. Я измеряю уровень сахара непосредственно перед инъекцией инсулина, через 2 часа после еды, за час до следующей инъекции(чтобы не пропустить гипо и съесть немного быстрых углеводов если сахар слишком низкий), затем снова перед самым уколом( чтобы убедится, что его уровень допустим и быть уверенной в дозе инсулина, которую собираюсь вводить). Не у всех есть материальные возможности покупать столько тест- полосок( бесплатно выписывают у нас только 100шт, то есть 2 упаковки- хватает только на 3 раза в день, я замеряю, бывает, до 12-14 раз в сутки. Когда меняю набор продуктов, то через каждый час даже ночью.) только это дает мне уверенность, что я справлюсь. А вообще лучше, чтобы сахар не снижался ИМХО ниже 5 ммоль(для диабетиков) - запас на всякие непредвиденные ситуации.

[Брусника]

Сообщение от acagdi

А вообще лучше, чтобы сахар не снижался ИМХО ниже 5 ммоль(для диабетиков) - запас на всякие непредвиденные ситуации.

Уф, ты меня успокоила.А то если у меня 3.8 сахар, я уже в полуобморочном состоянии.Все думала. что у меня не так

[Ludmila_]

Сообщение от Гвоздь

Вы же - о глюкогене - гормоне антагонисте инсулина

Если его писать как глюкагон , то путаницы не будет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B3%D0%BE%D0%BD

Глюкагон - "гормон голода", вырабатываемый α-клетками поджелудочной железы в ответ на снижение уровня глюкозы в крови

http://www.biochemistry.ru/biohimija...art50-322.html

[sagdi]

Сообщение от Брусника

Уф, ты меня успокоила.А то если у меня 3.8 сахар, я уже в полуобморочном состоянии.Все думала. что у меня не так

Брусника, конечно, тебе не о чем волноваться. То, что я делаю может быть только мне и подходит. Я раньше об этом не задумывалась, но потом сопоставила кое - что и поняла, что нужно обязательно делать оговорку. Ведь я, в свое время начала голодать по дневнику Линги и если бы она там писала подобные вещи - неизвестно, чем бы все закончилось. Я в дальнейшем обязательно буду писать, что считаю довольно рискованным, какие последствия могут быть и почему я все же так делаю. Если кто- нибудь будет высказывать по этому поводу свои соображения- это очень поможет: и я начну понимать правильно думаю, или нет, и другие сделают для себя выводы. У меня есть возможность жить на низких сахарах потому, что я не чувствую низких. Нет ни тахикардии, ни резкой слабости, ни пота, ни чрезмерного аппетита. Возможно, если бы он стал ниже 2 ммоль я и смогла это понять, но не считаю нужным рисковать. А вообще знаю людей, которые живут и чувствуют себя хорошо при том, что другие уже не смогли бы выдержать( очень низкий гемоглобин, давление). Конечно, это аномалии, но лишний раз подтверждает какие мы все разные.

[sagdi]

Сообщение от Ludmila_

Если его писать как глюкагон , то путаницы не будет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B3%D0%BE%D0%BD
http://www.biochemistry.ru/biohimija...art50-322.html

Ludmila_, прошла по второй ссылке(биохимия) и поняла, какая я ТУПАЯ. Ведь ты, если даешь эту ссылку, значит хорошо понимаешь то, что там написано. Я же не поняла почти ничего. Да, девочки,.. о чем я вообще тут говорю, если такая бестолковая...

[Ludmila_]

Сообщение от acagdi

Ведь ты, если даешь эту ссылку, значит хорошо понимаешь то, что там написано

Дала только для того , чтобы показать, что правильней глюкагон.
одна из первых ссылок в поисковике рамблера на "глюкагон".