Голодание после 60-ти лет?

[Андароша]

Сообщение от Гвоздь

Так что пенсионерам, которые часто сидят на хлебе с молоком и чае с сахаром, совсем не сладко, хотя может и не голодно.

Наше поколение уже с кучей проблем по здоровью.А чем человек старше, тем крепче: блокаду, войну, всякие эксперименты с сельским хозяйством кто выдержал, тот и дальше может жить с кашами, молоком, хлебом и прочее-моя свекровь ушла в возрасте 86 лет, не заморачиваясь ЗОЖ. И еще есть примеры-женщин помоложе ее.

[Happie]

Сообщение от Андароша

Наше поколение уже с кучей проблем по здоровью.А чем человек старше, тем крепче: блокаду, войну, всякие эксперименты с сельским хозяйством кто выдержал, тот и дальше может жить с кашами, молоком, хлебом и прочее-моя свекровь ушла в возрасте 86 лет, не заморачиваясь ЗОЖ. И еще есть примеры-женщин помоложе ее.

Думаю, это связано с "резервами здоровья". А резервы эти прежде всего запитываются нашими родителями и их родителями. Так что, сам факт, что мои бабушки и дедушки были крепче и здоровее моего поколения еще не значит, что они вели ЗОЖ. А говорит о том, что их бабушки и дедушки вели ЗОЖ, и экология, разумеется была 150 лет назад слегка получше... А вот тот факт, что наши бабушки и дедушки ели бохзнаетчто всю войну и послевоенное время, что они работали на износ, что стресс у них был нешутошный, что страхи были жуткие, и радиация, и химия - это всё отразилось на следующих поколениях, а не на них самих. То есть их жуткая жизнь отразилась на нас. Вдобавок, экология становится в разы хуже.

Получается, что как бы мы ни старались ЗОЖить, но если мы родились уже с дефектами иммунной, функциональной систем, гормональными нарушениями и много еще чем, то выправление этих дефектов - самое трудное.

В наше время уже младенцы рождаются в таком состоянии здоровья, как наши бабушки и в 80 не были. Это же гены. Посмотрите вокруг: все - аллергики, у всех необходимые ферменты не вырабатываются, сердечные проблемы, астмы...

Вот и приходится нам соблюдать строжайший ЗОЖ, чтобы хоть как-то выживать.

И если и равняться на образ жизни наших предков, то уж точно не на тех, кто дал нам слабое здоровье, а на тех, кто дал ИМ, тем, кто прошел войны, лагеря и голодное время и дожил до 90 лет без особо страшных болезней. Т.е. нужно брать пример с тех, кто на 4-5 поколений нас старше.Да еще на нашу современную экологию нужно, разумеется, делать поправку.

imho

[Олли]

Happie, добавила бы только одно: наши бабушки/прабабушки ещё были из тех поколений, где действовал естественный отбор, т.е. имели братьев или сестёр умерших во младенчестве или до половозрелости. Конечно никто не хотел бы вернуть это обстоятельство для сегодняшних поколений, однако, когда натыкаешься всё чаще на такие сообщения:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4588
где очередная ненормальная рожает на седьмом десятке при помощи современной медицины себе сиделку, или видишь в больницах замученных в инкубаторах и обречённых на инвалидность сильно недоношенных детей - то невольно думаешь, об преждевременном "упразднении" естественного отбора.....обеспечивавшего относительное здоровье, а главное выносливость поколениям наших бабушек.

[Илья]

Сообщение от Олли

печённые в духовке, да ещё и немного с мёдом перевариваются на ура.

Это бывает часто,но это не перевариваются,а выходят без меньших проблем.Конечно,я не настаиваю на своей точке зрения,просто излагаю,пройдя подобный путь,накопленный опыт.
Белый сахар,печеные яблоки,варения,хлеб - все медленнее бродит.Оно уже мертво потому на нем гораздо сложнее развиваются бактерии,как плохие,так и хорошие,особенно хорошие)) Если свежее яблоко загниет - это бражка,а если вареное (на что уйдет больше времени) - завоняется.

А страх химии распространен среди людей,которые начинают чувствать себя плохо.Но себя же не обвинишь))) Если бы люди позволяли себе уважать свое тело - большинство химии было бы не страшно.Набрал - почувствал себя хуже - заболел - поболел-поголодал-поел мало - вывел.
А так получается набрал,приболел,обвинил химию,паразитов,пролечился,и продолжаешь есть.
Неужели пища давалась так легко?Если потратить столько энергии как раньше на добывание - можно добыть вполне съедобное,пока добываешь - голодаешь)))
Простите за морализацию))) Себя не считаю кем-то отличным,но давно не травлюсь химией)))
Не отрицаю часто бывают реально страшные варианты,например в Японии...Или когда детей растят вблизи от Байконура,Чернобыля...

[Олли]

Вот детей этих то и жалко ....


На тему яблок я говорила как то с аллергологом знакомым, он посоветовал употреблять яблоки старых сортов, мол аллергически реагируют не на все сорта , а в основном на новые....тогда я в мыслях посмеялась. Сейчас пошуршала по нем.язычному интернету – и правда есть такое мнение.

Эх, яблочко, куда катишься......Жаль, первый фрукт всё таки на всём северном полушарии.
Илья, у Вас же сад, каких сортов яблоки там выращиваете?
У нас вообще купить яблоки с кислинкой невозможно, все на вкус приторно сладкие, а сейчас к весне и на запах почти одинаковые...Старые сорта растут вдоль дорог «ничейные», но они не годны для длительного хранения.

Понимаю, что аллергия на яблоки только «бонус» к какой-то основной, белковой аллергии . Молочное исключила, за исключением топлённого (готовка) и сливочного масел (редко). Думаю, что это какой то белок из злаковых, хлебушек то есть. Его я и так редко ем, но исключить совсем....знаю из диеты Аткинса, что очень трудно исключить именно хлеб. Типа наркотик, на который постоянно срываешься. Скажу чесно, Илья, не прижало меня пока моё здоровье к стенке натолько, чтобы решиться на этот «подвиг» на основании умозрительных заключений, как это было с молчкой... Вот может после очередного голодания.....

[Гвоздь]

Сообщение от Илья

уважать свое тело

Хорошо сказано. Ясно, ёмко, духоподъёмно. Мне как раз этих слов не хватало. Спасибо.

Вообще словесные формулы не менее значимы, чем математические. А тут прямо правило. "Грамматика боя, язык батарей." Батарей самосохранения и самоуважения. В самом затяжном и трудном - с самим собой разобраться. Сказать о таком: "Не учит" - клевета.

Сообщение от Илья

пролечился,и продолжаешь

Верно и очень характерно. На лекции Оганян в детской поликлинике врачи начали оспаривать её методику словами (примерно, суть): "Пациент просит таблетку, что бы сразу выздороветь. А Вы - рацион, голодание, профилактика, гигиена толстого кишечника. Это же требует постоянного напряжения". Т.е. врачи во многом. идут и на нашем (пациентов) поводу. Это хоть и не оправдывает их, но кое-что объясняет. Оганян, правда, не касается физнагрузки. Но это взаимосвязано. И то, что она делает - нужнейшее.

[Stojjar]

Сообщение от Гвоздь

Сообщение от Stojjar
мясное и молочное не моя еда.

А рыба?


Цитата:
Сообщение от Stojjar
В подавляющем большинстве случаев современная аллергия обусловлена именно продуктами, набитыми химией!

По научной биохимии аллергенами (антигенами) являются только белки. Причём по теории - животные. Именно от них антитела приходят в экстаз и вызывают аутоиммунную агрессию, т.е. истинную аллергию. Типа астмы, ревматизма, ревмакардита, отёков и т.п. По некоторым учебникам и диабета, различных дерматитов, псориаза. Аллергии на растительные белки - на пыльцу, особенно амброзию, мёд, цитрусы - это вторичные аллергии. Если отложения токсинов-производных животного белка (моноаминов) из органоида убрать, расчистив "чёрный ход", то аллергии на растительные белки тоже исчезают (уже практический опыт Оганян и других натуропатов). У "химии", кажется, - другие способы отравить нам жизнь.

Гвоздь, полностью согласен с Вашим мнением! И это точно половина причин аллергий. А вторая - химия - которую я акцентирую, обусловлена личным опытом. За 25 лет в "химии" я ни разу не имел аллергии, хотя бывало и руками, и ногами, а то и целиком в неё плюхнешься Ел, само собой, всё неправильное, т.к. о ЗОЖ понятия не имел. Прошло 15 лет после ухода из "химии" и пошли признаки аллергии, хотя живу я в экологически чистой среде (насколько это вообще возможно). Стал внимательно читать этикетки и ужаснулся - по доброй воле я никогда не стал бы пихать ЭТО в себя (разбираюсь). И начал убирать из рациона много такого, на что раньше не обращал внимания. Аллергопроявлений не стало, а там и до ЗОЖ очередь дошла Рыбу я люблю, но стараюсь всё же не часто, речная заражена паразитами, морская набита химией. Увы

[Stojjar]

Сообщение от Happie

Сообщение от Андароша
Наше поколение уже с кучей проблем по здоровью.А чем человек старше, тем крепче: блокаду, войну, всякие эксперименты с сельским хозяйством кто выдержал, тот и дальше может жить с кашами, молоком, хлебом и прочее-моя свекровь ушла в возрасте 86 лет, не заморачиваясь ЗОЖ. И еще есть примеры-женщин помоложе ее.

Думаю, это связано с "резервами здоровья". А резервы эти прежде всего запитываются нашими родителями и их родителями. Так что, сам факт, что мои бабушки и дедушки были крепче и здоровее моего поколения еще не значит, что они вели ЗОЖ. А говорит о том, что их бабушки и дедушки вели ЗОЖ, и экология, разумеется была 150 лет назад слегка получше... А вот тот факт, что наши бабушки и дедушки ели бохзнаетчто всю войну и послевоенное время, что они работали на износ, что стресс у них был нешутошный, что страхи были жуткие, и радиация, и химия - это всё отразилось на следующих поколениях, а не на них самих. То есть их жуткая жизнь отразилась на нас. Вдобавок, экология становится в разы хуже.

Получается, что как бы мы ни старались ЗОЖить, но если мы родились уже с дефектами иммунной, функциональной систем, гормональными нарушениями и много еще чем, то выправление этих дефектов - самое трудное.

Happie, нытьё, недостойное ЗОЖников - я про якобы бесполезность наших усилий Ещё раз подобное - и я обращусь к ВЕРХОВНОМУ ВОЖДЮ темы с предложением ввести наказание, дабы пессимисты не влияли на общий боевой дух
Если можно оперировать понятием "сводный индекс здоровья", "интегральный индекс" и т.п., то я отчетливо вижу, как он падает в моём роду: мои родители крепче меня, мои дети слабее меня, а внуки ещё слабее... Разумеется, я не рассматриваю антропометрию, силу, выносливость - это важные показатели, но вторичные, и я вообще не стал бы включать их в "индекс".

[Гвоздь]

Сообщение от Stojjar

морская набита химией.

Это как? Вроде в мировом масштабе М и Ж растворяются в океане до нуля. Или Вы о той рыбе, что искусственно разводят, типа форели? Вроде, к моей любимой сельди это не относится.

Сообщение от Stojjar

"индекс".

Меня тут тестировали - заставляли на одной ноге стоять с закрытыми глазами, положив пятку другой на колено. И считали секунды. Я не помню, сколько простоял, но сказали, глядя в таблицу, что мне 67 лет. Во индекс так индекс. Точность снайперская.

[Stojjar]

Сообщение от Гвоздь

Сообщение от Stojjar
морская набита химией.

Это как? Вроде в мировом масштабе М и Ж растворяются до нуля. Если из северных морей, например, или из Тихого. Или Вы о той рыбе, что искусственно разводят, типа форели? Вроде, к моей любимой сельди это не относится.

Гвоздь, теперь уже и в мировом масштабе не растворяется до нуля Потому что человечество создает и создает все менее привычные для природы вещества, а природа всё менее в состоянии с ними справляться. Не сочтите пример отвлеченным, он удобен для рассмотрения ПО СРОКАМ. В 1918 году на Балтике был торпедирован и затонул немецкий пароход с химическими снарядами. Спустя 50 лет шведские рыбаки, вытаскивая сети, получили ожоги и отравления ИПРИТОМ, вытекшим из проржавевших снарядов. А иприт (потому и пример такой дальний во времени) совсем не самое страшное, совсем не самое устойчивое, - это уже "старый добрый иприт", "старина иприт" В те же северные моря десятками лет сбрасывали химоружие, ядерные отходы, а то и просто топили корабли и баржи с подобным грузом, - чтобы не морочиться со сложными процедурами дегазации и дезактивации на суше. Мол, на глубине 5км всё само получится. Это "добро" попадает в воду и включается в пищевые цепочки. И доходит до нас...