Жиры, углеводы, глюкоза, инсулин

[rid]

Сообщение от allright

Глюкозы нет, да конечно! С другой стороны ее сколько не дай - все усвоится и в булки, не так?

Даже если и так то получим так "необходимый" нам жир.
И будем использовать "в спокойном состоянии и при минимальной нагрузке".

Сообщение от allright

Так вот к телу (последний раз специльно для тебя))) В спокойном состоянии и при минимальной нагрузке клетки окисляют для питания и глюкозу, и жирные кислоты.

Т.е. то что нам необходимы жиры в организме вовсе не значит что их надо употреблять во время еды(глюкоза то булки лучше создаёт).
А жиры попробуй усвой, один напряг для организма

Жиры, поступившие в кишечник с пишей, под влиянием гидролитических ферментов и желчи эмульгируются до мельчайших капель, специфические липазы, действующие на их поверхности, гидролизуют триглицериды, эфиры холестерина и фосфоглицериды до жирных кислот, диацилглицеринов, 2-моноацилглицеринов, глицерина, холестерина, лизофосфатидилхолина. Таким образом, в желудочно-кишечном тракте абсорбируется 40% холестерина и более 85% триглицеридов, поступающих с пищей. Перечисленные вещества, связываясь с желчными кислотами, образуют смешанные мицеллы, размеры которых на несколько порядков меньше, чем размеры частиц эмульсии. Такие мицеллы всасываются клетками эпителия тонкой кишки, в которых составные части мицеллы вступают друг с другом в реакции синтеза, в результате чего образуются простые и сложные липиды. Липиды и липопротеиды, синтезированные в эпителиальных клетках кишечника, образуют липидные капли, называемые хиломикронами. Они проникают в лимфатические сосуды и придают лимфе характерный вид молока. Лимфа, содержащая большое количество хиломикронов, через грудной проток попадает в венозную кровь. Водорастворимые жирные кислоты с короткой углеродной цепью и некоторая часть глицерина всасываются капиллярами портальной системы.

[Sun-Moon]

Сообщение от allright

я ем угли, но только один раз в день обычно. Вопрос в пропорциях: сколько углей, сколько жиров. И чем стршен кетоз и катаболизм, допустим, если у меня организм использует собственный белок и кетоны во время нагрузки. Нормальная приспособительная реакция. Потом восстановлюсь всегда.

А смысл? Он есть если у тебя инсулинорезисентность и тяга на углеводы и обжорство. Если угли раз в день то в зависимости от того сколько того и того еще... то может быть и переход на кетоз. Вроде это нормально, особенно на зиму, но лично я просто не хочу питаться жирами, - может и теплее будет, а может мы так только блокируем возможности своего организма греться самому... зависит еще от целей и образа жизни. В конечном итоге и белки и жиры организм может синтезировать сам, а вот угли нет, а постоянный кетоз - большая нагрузка на органы. Если же не кетоз, а просто разумная малоуглеводка, то все равно надо будет есть много белка и жира, а это опять же лишняя нагрузка на организм. Ну кому что нравится

[allright]

Сообщение от rid

Даже если и так то получим так "необходимый" нам жир.
И будем использовать "в спокойном состоянии и при минимальной нагрузке

Однако "практика абсолютно противоположна" . Такое утверждение справедливо только для людей с кубиками на животе, т. е. для одного из сотни современных людей. Для остальных проблема в том и заключается, что народ половину потребляемых углей традит на производство "необходимого жира", но не успевает его сжигать только. Замкнутый круг.

Т.е. то что нам необходимы жиры в организме вовсе не значит что их надо употреблять во время еды(глюкоза то булки лучше создаёт).
А жиры попробуй усвой, один напряг для организма

А почему нет, я спрошу? Зачем запускать метаболизм сложными путями и тратить дополнительную энергию на липогенез-липолиз и получать постоянные скачки инсулина и провоцировать развитие метаболического синдрома, т.е. приближать болезни и старость?
Какой такой напряг для организма 100, пускай даже 150 гр жиров-масел в течении дня? Кто говорит, что нужно съесть полкило сала . Люди едят жиры, звери едят жиры - мы для этого приспособлены так же, как и для переаривания углей и белков.
Например. Берем "среднего человека" отнимаем физкультуру и оставляем ему 1800 ккал. Дальше отнимем белковые калории 420*0.45=189. итого остется около 1600 ккал на жиры с углями. Если поделить поровну, то выйдет 90 гр. масел-жиров и до 200 гр углеводов. Киньте в меня камень, кто-то видит что-то страшное. Зато сколько выгод!

ЗЫ. Если убрать излишние затраты энергии на преобразования по пути угли-липогенез-липолиз, то может и "клоражку" с "обменокй" удастся понизить?

[allright]

Сообщение от Sun-Do

А смысл? Он есть если у тебя инсулинорезисентность и тяга на углеводы и обжорство

У меня день проходит без физ. нагрузок. Физкультура - ближе к вечеру и на выходные.
И да - я склонен к набору лишнего веса.

[Sun-Moon]

Есть авторы, которые советуют худеть на жирах. Насчет постоянного такого питания сказать не могу. Читай книги "Как похудеть..." Ковалькова и Минвалеева. У них и методики описаны. Мысль в том что легче худеть на жирах, не теряя мышечной массы. Но потом наверное надо переходить на обычное углеводное, т.е. питание жирами вроде как временная диета

Если поделить поровну, то выйдет 90 гр. масел-жиров и до 200 гр углеводов. Киньте в меня камень, кто-то видит что-то страшное. Зато сколько выгод!

Жиры и углеводы - очень плохое сочетание

[allright]

Я склонен, но не набираю, см. профиль))

Жиры и углеводы - очень плохое сочетание

Это за весь день. Если это еда восстанавливающая потраченное, то нормальное сочетание!

[Sun-Moon]

А протеины сколько? 200 г углей - не так и мало.

[RomanK]

Народ, есть одна лекция на ютьюбе, правда, на английском. Др. Даг Макгаф рассказывает про упражнения и питание вообще и работу по метаболизму клетки в частности. Не могу судить о правильности со своей дилетантской точки зрения, но занимательно. Про частность с момента 1:02:00. Особенно интересно про метаболизм фруктозы и почему она не есть гуд. По сей схеме получается, что глюкоза утилизируется нормально до определенного уровня, который зависит, в том числе, и от "здоровья" клетки в данный момент. То бишь, кому 300 гр углей - нормально, а кому-то надо хорошенько на кетогенке сидеть, дабы сию чувствительность восстановить...
Да и про упражнения интересно. Такого добра по сети хватает. В целом, это ХИТ (высокоинтенсивный тренинг), это кому интересно...

[allright]

Сообщение от Sun-Do

А протеины сколько? 200 г углей - не так и мало.

Это был абстрактный расчет. У меня баланс смещен в сторону жиров, скорее, но это индивидуально. Лично я сахара усваиваю намного хуже чем жирное, крахмалы - норм.
Просто я пытаюсь теоретизировать, что стремясь к зожному питанию люди пытаются в своем рационе срезать жиры, так как вред от лишнего жира на талии автоматически переносят на жирные продукты, что выглядит логичным, но чисто лингвистически . Если попытаться разобраться как устроен энергообмен, особенно в малоактивном режиме, то подрезать имеет смысл в первую очередь угли, не трогая белок и жир.
Еще раз. Речь не о кетогенке. Я пытаюсь найти подтверждение логике, что рационально кормить тушку жирами, блками и углями именно в той пропорции, в котрой она их потребляет.

[allright]

Сообщение от RomanK

Про частность с момента 1:02:00

А сцылочку?