Растительное масло - враг ЗОЖ?

[Michail]

Сообщение от ArmStrong

для большинства населения Руси были известны только 3 вида жиров: сливочное масло, сало или смалец, и подсолнечное масло.

Подсолнечное масло исторически появилось совсем недавно. Ранее использовали конопляное и льняное. Но никогда - в таких объёмах, как сейчас.

[ArmStrong]

Сообщение от Michail

Подсолнечное масло исторически появилось совсем недавно. Ранее использовали конопляное и льняное. Но никогда - в таких объёмах, как сейчас.

сомневаюсь, так как они быстро прогоркают, и в те времена селянам было не под силу регулярно выжимать их масло. Даже в сталинскую эпоху, когда посевы конопли поощрялись, отжим конопляного масла кустарным способом в сельской местности не практиковался. Всплеск производства подсолнечного масла был вызван индустриализацией, когда стало возможным производство растительных масел в промышленном масштабе. По этой причине скоропортящиеся масла стало невыгодно производить.

[Michail]

Практически любое растительное масло кустарного холодного отжима быстро прогоркает.
А подсолнуха в Европе вообще не было до открытия Америки.
http://www.bibliotekar.ru/divo/40-54.htm
"Русский академик В. М. Севергин (1765 — 1826) писал в конце XVIII века, что из* подсолнечных семян, являющихся прекрасной пищей для попугаев, можно добывать масло и готовить кофе.
Первым, кто стал добывать масло из подсолнечных семян, был русский крестьянин Даниил Семенович Бокарев из села Алексеевка Воронежской губернии, построивший более 150 лет назад первую в России маслобойню."

[ArmStrong]

Сообщение от Michail

..."Первым, кто стал добывать масло из подсолнечных семян, был русский крестьянин Даниил Семенович Бокарев из села Алексеевка Воронежской губернии, построивший более 150 лет назад первую в России маслобойню."

а как же до этого делали масло из конопли и льна, о чём вы писали в посте 31?
из них труднее выжать, нежели из подсолнечных семечек.
В этом можно самому убедиться.

[paulino756]

ArmStrong,

Сообщение от ArmStrong

Даже в сталинскую эпоху, когда посевы конопли поощрялись, отжим конопляного масла кустарным способом в сельской местности не практиковался.

В деревне, где я живу, со времён коллективизации и индустриализации, был пенькозавод и маслобойня, работающие на конопляном сырье. У меня во дворе даже осталась неподъёмная чугунина от маслодавилки. Реализация была в Союзном масштабе.(это так, информация к размышлению). А растительное масло было известно за несколько веков до н.э. В основном оливковое. Эту инфу я узнал буквально сегодня канал "Россия-1" (что-то там о здоровье, ведущий Агапкин)

[ArmStrong]

Сообщение от paulino756

ArmStrong,

В деревне, где я живу, со времён коллективизации и индустриализации, был пенькозавод и маслобойня, работающие на конопляном сырье. У меня во дворе даже осталась неподъёмная чугунина от маслодавилки. Реализация была в Союзном масштабе.(это так, информация к размышлению). А растительное масло было известно за несколько веков до н.э. В основном оливковое. Эту инфу я узнал буквально сегодня канал "Россия-1" (что-то там о здоровье, ведущий Агапкин)

то есть это стало возможным благодаря коллективизации и индустриализации, до этого маслобойню некому было строить на селе. Капиталисты появились лишь после отмены крепостного права, и то руководствовались лишь наживой, а подсолнечное масло выгоднее производить. А при крепостном праве вряд ли помещики влезали в это дело, то же с удельными князьями. В Западной Европе сословие ремесленников было более развито, и оно могло взяться за это дело.

[paulino756]

Сообщение от ArmStrong

это стало возможным благодаря коллективизации и индустриализации, до этого маслобойню некому было строить на селе

Вы говорили о "сталинском" периоде. Поспрашиваю, может, кто чего знает о более "древней" истории нашей деревни. До революции был известный спиртозавод, пенькозавод тоже. Про маслобойню пока не знаю.
Собственно, я против истории, написанной не выходя из кабинета, путём "логических" рассуждений. Реальность, порой, преподносит такие сюрпризы!

[ArmStrong]

Сообщение от paulino756

Вы говорили о "сталинском" периоде. Поспрашиваю, может, кто чего знает о более "древней" истории нашей деревни. До революции был известный спиртозавод, пенькозавод тоже. Про маслобойню пока не знаю.
Собственно, я против истории, написанной не выходя из кабинета, путём "логических" рассуждений. Реальность, порой, преподносит такие сюрпризы!

да я сам из сельской местности, и не из казённых публикаций знаю жизнь на селе, и чем они питались, в том числе и в сталинские времена. Когда мы говорим о средиземноморской диете например, предполагаем питание большинства населения, а не меню в домах аристократов. Так же и с питанием эскимосов или папуасов например. То есть люди ели вдоволь. В средней полосе России пищу надо было добывать тяжёлым трудом.
"Назови мне такую обитель
Я такого угла не видал,
Где бы сеятель твой и хранитель,
Где бы русский мужик не стонал". Некрасов.
А в колхозные времена людей сажали за украденные колоски хлеба и ходили по домах в поисках припрятанного зерна.
О каком ещё выборе питания могла идти речь. И сельские труженики не были свободны в том, что они засевают на полях. А масло из маслобойни конечно шло на экспорт или в города, а не в желудки его производителей.
Так было во все времена, социально-экономические причины играли решающую роль в выборе питания.
Вот пишут здесь как питались на Руси до Петра Первого. Ели амарант, коноплю, лён, капусту, и т.п. Как будто сами люди решали что им сеять и обрабатывать.

[paulino756]

ArmStrong,

Сообщение от ArmStrong

О каком ещё выборе питания могла идти речь. И сельские труженики не были свободны в том, что они засевают на полях. А масло из маслобойни конечно шло на экспорт или в города, а не в желудки его производителей.

Трудно возразить. История, она ведь девка та ещё... Мы в настоящем-то толком не можем разобраться. Исторические документы? Так ведь сколько их пылится на полках хранилищ, не говоря о ещё не рассекреченных. Кто-то говорит о том, что до революции крестьяне жили впроголодь, кто-то утверждает, что нормально (особенно, если не лодырь)... Получается, историю пишет заказ, политический, экономический, или какой другой...

[ArmStrong]

в исторической перспективе и в зожевской плоскости прогресс есть и он несомненен. Например информация о продуктах, которые мы едим. Раньше люди ели вслепую, то что им подсовывали. Возможность разобраться в правдивости официальной информации о ЗОЖе.
"Заниматься мне гимнастикой не лень,
Потому что водою из под крана,
Умываюся я каждый день!".
И даже ежедневная гимнастика была продумана и обязательна для школьников.
А вот теперь можно самому выработать себе гимнастику и водные процедуры. И прогресс есть.
Эх, с нашими знаниями окунуться бы в наше прошлое.
Правильное понимание окружающей действительности - это не праздная любознательность, а залог нашего здоровья и благополучия. Окружающий мир занят своими делами, и эти дела - не те, которые публично заявляются, и миром движут подспудные пружины, о которым мы даже сами не догадываемся. Оглядываясь в своё прошлое, я иногда удивляюсь тогдашней своей наивности, поверив лживым утверждениям людей, что привело к крупным личным потерям.