Рассеянный склероз

[PinkPanther]

Сообщение от asv

думаю, что и без таких серьезных заболеваний длительные сроки опасно, что вы и подтверждаете наличием "глюков".

ну так ведь боли пропадают, это ли не здорово? И не беспокойтесь, как правило на 3-й неделе появляются и всякие неприятные симптомы, не скучно будет... Болезнь же очень серьезная, стоит того, чтобы чуть-чуть потерпеть.
Удачи вам. У меня у друга уже больше 25 лет с момента постановки диагноза. Вообще в узел скручен. Не до шуток...

Да, Вы правы, боли пропадают, но общие ощущения весьма и весьма
Ходишь (а точнее - сидишь дома), как в воду опущенный. Во время сухих голодовок на 3 день состояние близко к оптимальному, на 5-й - к идеальному... Вообще, ловлю себя на мысли, что глюки и странное течение времени - лишь сложная, не поддающаяся контролю сознания, ситуация, когда интуиция человека делает выбор, что лучше: умереть в хорошем состоянии или вылечиться и жить дальше, с возможной перспективой вернуться на те же рельсы, благодаря собственным амбициям и недостаточно продуманным действиям... В любом случае, спасибо за совет.

[_as_]

Сообщение от PinkPanther

В любом случае, спасибо за совет.

я стараюсь не пропускать темы про сухое голодание. Так что-то у меня скептическое весьма отношение к нему и основано оно на мнениях людей, пробовавших на своей шкуре. Но утверждать ничего не могу, сам больше 36 часов по сухому не голодал, мне и столько нельзя.
А какой у вас опыт мокрого голодания? Я часто наблюдал, что потихоньку-потихоньку голодание легче дается с каждым разом. Сначала организм очень резко реагирует, а потом его это начинает устраивать. Тут терпение надо проявлять, в вашем случае куда без этого? Бог вам в помощь.

[PinkPanther]

Сообщение от asv

я стараюсь не пропускать темы про сухое голодание. Так что-то у меня скептическое весьма отношение к нему и основано оно на мнениях людей, пробовавших на своей шкуре. Но утверждать ничего не могу, сам больше 36 часов по сухому не голодал, мне и столько нельзя.
А какой у вас опыт мокрого голодания? Я часто наблюдал, что потихоньку-потихоньку голодание легче дается с каждым разом. Сначала организм очень резко реагирует, а потом его это начинает устраивать. Тут терпение надо проявлять, в вашем случае куда без этого? Бог вам в помощь.

Я голодаю с конца 2002 года. В основном на сухую, т.к. на 3-4 день чувствую себя оптимально (до болезни со здоровьем и психологическим состоянием было всё замечательно - примерно в это же состояние и возвращаюсь на небольшие промежутки времени). Порекомендовал голодать проживавший у меня в те времена йог и натуропат А.Пьяник. Рекомендовал он, кстати, 4 недели воды, но, интуитивно, я выбрал именно "сухой" вариант. Он же и давал рекомендации, как вести себя во время голодовок, как входить, как выходить, т.е. дал какие-то базовые знания, которые можно было расширять за счёт литературы и личного опыта. За что большое ему спасибо.

Впервые голодовки на воде я начал практиковать этим летом. Короткие, "разгрузочные", в основном, как способ вывести токсины из организма, которые накопились в тканях во время сухого голода, и поддержать спортивную форму тела (теплый сезон прошел под знаком тренировок и разного рода соревнований по бадминтону). Надо сказать, что, когда я начинал голодать 6 лет назад, я ещё не бросил курить, ну и, соответственно, смолы и прочие ингредиенты присутствуют в организме. Ощущения от коротких голодовок на воде в целом благоприятные, но за тот срок, который я могу себе позволить удерживать внимание на последовательном цикле ощущений (обычно, не более недели), комфортного состояния так и не достиг. На 5-6 день сухого голода я ощущаю со всей четкостью, как идут процессы сращивания повреждённых тканей, восстановление клеток, "пробивка" нервных окончаний. На воде к 6-7 дню я достигал лишь относительно "комфортного", но при этом совершенно бессмысленного и бесполезного существования, психологически чувствовал, что судьба моя сейчас находится в чьих-то достаточно слабых, неуверенных руках. К сожалению, при сухом варианте процессы идут чётко "снизу вверх", т.е. голова - последний оплот болезни - удерживается дольше всего. Поэтому поставить точку на этом единоборстве с болезнью пока не удалось, удалось лишь избавить от болезней тело, за счёт чего сейчас и живу/думаю. Естественно, людям, которые ценят свою земную жизнь и традиционные жизненные установки, длительные голодовки без воды я бы не рекомендовал - можно как умереть, так и подвинуться рассудком в сторону, в которую раньше и смотреть-то не доводилось.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от PinkPanther

К сожалению, при сухом варианте процессы идут чётко "снизу вверх", т.е. голова - последний оплот болезни - удерживается дольше всего.

Нельзя ли подробнее про вектор лечения? Возраст?
Если не трудно - опубликуйте подробную выписку из истории болезни с протоколами исследований, не указывая фамилии врачей и лечебные учреждения. Желательно подробно, без умных слов, рассказать про свои ощущения и признаки болезни.

[PinkPanther]

Вектор лечения - не совсем понял, что это такое. Возраст - 34 года.
Выписки из истории болезни на данный момент у меня нет. Собственно, диагноз РС предварительный - я в очереди на МРТ, на январь. Ощущения - давящая боль в голове (верхняя часть - лоб, чуть выше ушей, темечко, затылок, особенно беспокоят височные области и чуть-чуть ближе к ушам), а также в верхнем отделе позвоночника. Воспаление разнообразных нервных окончаний на голове (ноющая боль, похожа на зубную, но рассеянная - особенно виски). Когда боли нет, в голове негативные ощущения (такое впечатление, что часть ткани отмерла). То же самое - с кожным покровом головы (лицо, уши, лоб, темечко). Постоянно пониженный тонус, плохое настроение. Подавленность, усталость. Неспособность к долгой концентрации внимания (точнее, концентрироваться можно, но это сильно утомляет и вызывает сильное раздражение). Онемение половины ладони (ближе к ребру - а также мизинец и безымянный палец), на обоих руках, особенно во время сна. Ухудшение кровообращения. Иногда - отеки стоп ног. Также иногда бывает кратковременная пронизывающая боль в голове примерно от темечка до грудной клетки. Нарушение координации движений (практически восстановил к лету с.г.). В начале 2001 года терял память, растерял очень много, восстанавливал своими силами, на данный момент практически полностью восстановил. К врачам обратился сравнительно недавно.

В принципе, по ощущениям, болезнь очень медленно, но верно отступает. Почти все когнитивные способности, утраченные в 2001 году, возвращаются. Уже могу долго читать и заниматься программированием. Почти с упоением. Мешает только ноющая и давящая боль в голове.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от PinkPanther

Вектор лечения - не совсем понял, что это такое.

Закон Геринга: "Излечение идет изнутри наружу, от более важных органов к менее важным и сверху вниз".
МРТ необходимо сделать с в\в усилением. Интересную информацию можно получить от проведения электронейромиографии.
На какие инфекции сделаны тесты? Что такое ухудшение кровообращения?

[PinkPanther]

Сообщение от Вадим Асадулин

Закон Геринга: "Излечение идет изнутри наружу, от более важных органов к менее важным и сверху вниз".
МРТ необходимо сделать с в\в усилением. Интересную информацию можно получить от проведения электронейромиографии.
На какие инфекции сделаны тесты? Что такое ухудшение кровообращения?

Вектор: у меня, к сожалению, в процессе сухого голодания - наоборот. :) В первую очередь улучшается состояние ног; потом - желудок, руки. В итоге в норме всё, кроме головы (особенно ее верхней части).

Нарушение кровообращения - любая неудобная поза во время сна или какой-то минимальный зажим, плохо лежащее одеяло моментально приводит к покалыванию и онемению руки или ноги.

В/в: спасибо, попробую озвучить просьбу про в/в усиление.

Инфекции: к сожалению, не в курсе. Весной по совету знакомого врача делал какой-то анализ крови в независимой клинике (реакция на антибиотики, кажется, точнее - не помню), всё ОК. Медицина в лице районного невролога первым делом отправила меня к христианскому психологу в соседний кабинет; психолог так и не смогла понять, с какой целью, порекомендовав пить воду с солью. После чего невролог решила отправить меня к психиатру. Её диагноз - нарушения в верхнем отделе позвоночника, как результат спортивных перегрузок. С трудом настоял на направлении к неврологу в ДКЦ. Невролог в ДКЦ направила на какие-то процедуры и исследования (к сожалению, не помню, на какие именно, и это все сейчас не на руках) и сразу же, после осмотра, подтвердила, что симптоматика по её части явно присутствует, что ЦНС не в порядке. Также были сделаны 2 анализа крови, какие именно - не помню. В 2002 году делал КТ, однако, к сожалению, она потеряна во время переезда. Делали ее по знакомству в онкологическом центре, и врач, который выдавал результаты, анализировал ее с точки зрения опасности рака, с точки зрения наличия опухолей. Опухолей обнаружено не было, однако какие-то небольшие затемнения (в разных местах) были.

[_as_]

Сообщение от PinkPanther

Рекомендовал он, кстати, 4 недели воды, но, интуитивно, я выбрал именно "сухой" вариант.

при мокром голодании лечебными считаются сроки 3-4 недели или больше, особенно в серьезных случаях.
Насчет СГ, у вас нет ощущения, что это просто "чувствования", а не объективная реальность? Что меня настораживает, при СГ "сносит крышу" и многие свои субъективные ощущения принимают за объективно текущие процессы. Может таки встанете на стезю заведомо работающей, мокрой РДТ? Советовать вам не могу, и права такого не имею, но в этой ветке есть цитата, Шелтона кажется, где он описывает позитивный опыт МГ для вашего случая.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от PinkPanther

Делали ее по знакомству в онкологическом центре, и врач, который выдавал результаты, анализировал ее с точки зрения опасности рака, с точки зрения наличия опухолей. Опухолей обнаружено не было, однако какие-то небольшие затемнения (в разных местах) были.

С таким же успехом можно лечить зубы у гинеколога.

Сообщение от PinkPanther

что ЦНС не в порядке

Похоже, что не в порядке.
Обязательно тщательное обследование, в первую очередь, на сифилис, затем бореллиоз, токсоплазмоз, на гепатиты.
ХРОНИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ С: ВНЕПЕЧЕНОЧНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, ОСОБЕННОСТИ КЛИНИЧЕСКОГО ТЕЧЕНИЯ, ДИАГНОСТИКА:
http://medi.ru/doc/081062.htm
Я бы не советовал делать эксперименты до уточнения диагноза.
Странно, но в Москве масса достойных лечебных учреждений и врачей, которые давно бы поставили диагноз. Зачем искать каких-то знакомых?
Применение в\в усиления сделает процедуру дороже в 2-3 раза.

[PinkPanther]

при мокром голодании лечебными считаются сроки 3-4 недели или больше, особенно в серьезных случаях.
Насчет СГ, у вас нет ощущения, что это просто "чувствования", а не объективная реальность? Что меня настораживает, при СГ "сносит крышу" и многие свои субъективные ощущения принимают за объективно текущие процессы. Может таки встанете на стезю заведомо работающей, мокрой РДТ? Советовать вам не могу, и права такого не имею, но в этой ветке есть цитата, Шелтона кажется, где он описывает позитивный опыт МГ для вашего случая.

Чувствования: не совсем. Если точнее, то некоторых "чувствований", в общем-то, достаточно для полного выздоровления, если организм в момент этих ощущений ведет себя соответственно, интенсивно перестраивается под их напором. Обычно 3-4 дней голодания на сухую хватает, чтобы неделю чувствовать себя весьма неплохо, притом чувствовать также и изменения во внешней среде, вокруг себя. Это, наверное, даже важнее физических ощущений. Насчёт голодания на воде, спасибо за совет, попробую, но, видимо, в специальной клинике, где помогут не сорваться.

Похоже, что не в порядке.
Обязательно тщательное обследование, в первую очередь, на сифилис, затем бореллиоз, токсоплазмоз, на гепатиты.
ХРОНИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ С: ВНЕПЕЧЕНОЧНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, ОСОБЕННОСТИ КЛИНИЧЕСКОГО ТЕЧЕНИЯ, ДИАГНОСТИКА:
http://medi.ru/doc/081062.htm
Я бы не советовал делать эксперименты до уточнения диагноза.
Странно, но в Москве масса достойных лечебных учреждений и врачей, которые давно бы поставили диагноз. Зачем искать каких-то знакомых?
Применение в\в усиления сделает процедуру дороже в 2-3 раза.

Спасибо за советы! Постараюсь в обозримом будущем на всё провериться. Т.к. МРТ делают бесплатно, по страховому полису, не уверен, что они применят в/в лишь на основании просьбы. Впрочем, постараюсь сделать МРТ с в/в отдельно, за свой счёт.