Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вопросы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вопросы Различные аспекты практики ЗОЖ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-07-2009, 08:31   #31
 
Аватар для Крилин
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384 Поблагодарил: 978
Поблагодарили 950 раз(а) в 314 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Микрофлора человека

А что рекомендуется есть/пить, чтоб после длительного голода восстановить баланс бифидо- и кисломолочных бактерий? Ну да, я собираюсь лопать достаточно животного белка, ибо надоело быть дистрофаном 65кг, как лет 5 назад до интенсивного кача.
Кефир и ряженка сойдут? Из кефира случайно всяких левых грибов не наберется?
Крилин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-07-2009, 12:08   #32
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,451 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Микрофлора человека

Крилин, при ТАКОМ подходе принципы восстановления просты - сперва на соках даёшь время доработаться, завершиться лечебным процессам Голода, а потом начинаешь понемногу добавлять и увеличивать количества поедания именно того, на чём потом жить и собираешься.

ГЛАВНОЕ - по-немногу прибавлять.
Тогда и микрофлора, обрабатывающая именно то, что будешь есть, имеет шанс успеть размножиться.
Именно та, которая будет компромиссом между идеалом и отстоем.
А если срываться на кучу сьеденного, ещё не имея достаточно микрофлоры, то в кишках будут размножаться кто-попало.

Цель-то - биоценоз получить, а не маятник событий.

Из "левого" кефира наберёшь "левых" грибов. А из сделанного по старой технологии - только тех, которых ещё мечников благословил...

Конкретно по продуктам... ничего не скажу. Теперь, ПЕРЕСТРОИЛИСЬ практически все производства.
Надеешься поедать "животный белок", а получишь модифицированную сою.
Ждёшь, что молочка содержит только жиры сливочного масла - молочные, а из сырья СЛИВОЧНОЕ отсепарировано, а жирность поднята маргаринами - искусственными жирами.
Хочешь здоровья на мясе, а то мясо уже и само питалось не травой, а мясо-рыбо-костными отходами. И поднято гормонами и антибиотиками...

Так что... "Вечный поиск"... "Покой нам только снится".

Мне проще - приспособился к морковке, а её родимую, нормальную от набитой дрянью в угоду урожайности, отличать научился.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AVENSIS (23-02-2010), behealthy (13-02-2011), casta est (01-08-2009), Excellence (28-01-2011), Hope (22-02-2011), Ksun (13-06-2012), mafia (21-08-2009), Pale (05-05-2012), Reality (19-07-2010), rid (29-07-2009), slavol (24-02-2010), Soltanes (25-02-2010), Starvation (06-08-2009), vvinnie (29-01-2011), Wit (07-12-2011), Валерия1509 (29-07-2009), Витя (16-02-2011), Гвоздь (30-07-2009), Крилин (30-07-2009), Леона (24-02-2010), Лиsa (06-08-2009), Ник (26-02-2010), Постник (04-11-2013), РАИСА (28-07-2009), Саламандра (31-07-2009), Тимур (28-07-2009), Хомяк (04-08-2011)
Старый 23-02-2010, 18:20   #33
 
Аватар для AVENSIS
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 11 Поблагодарил: 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Радость Re: Микрофлора человека

Мне проще - приспособился к морковке, а её родимую, нормальную от набитой дрянью в угоду урожайности, отличать научился.[/QUOTE]

И как же если не секрет? по вкусу? по запаху? по цвету?
__________________
Здоровье-это когда просыпаешься утром,а болит в другом месте
AVENSIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-02-2010, 18:28   #34
 
Аватар для vvinnie
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: россия
Сообщений: 134 Поблагодарил: 666
Поблагодарили 270 раз(а) в 95 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Микрофлора человека

вспоминается бессмертное аниковское
" вдумчиво пожевать образец "
как говорится : всё гениальное - просто.
А вообще надо обратить внимание и на твёрдость корнеплода , и на его форму , посмотреть : нет ли признаков грибкового поражения ? незаметно посмотреть и каково выражение лица продавца .
vvinnie вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали vvinnie спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (24-02-2010), Гвоздь (16-09-2013), Леона (24-02-2010), Саламандра (28-01-2011)
Старый 24-02-2010, 19:40   #35
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,451 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Микрофлора человека

Цитата:
Сообщение от AVENSIS Посмотреть сообщение
И как же если не секрет? по вкусу? по запаху? по цвету?
По СУММЕ признаков.
Когда очень надо - не проблема.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-01-2011, 18:45   #36
 
Аватар для gencik1
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 274 Поблагодарил: 532
Поблагодарили 998 раз(а) в 266 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вопрос Re: Микрофлора человека

Друзья знающие, помогите понять разобраться с выращиванием кишечной палочки.

На форуме нашел пост:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Колибактерин - живые кишечные палочки.
Они размножаются лучше всего при наличии клетчатки, типа морковной или пектина, который получают из зелёных яблок.
Но на морковной лучше.

Эти кишечные палочки - основа микрофлоры нормального сыроеда.
Почитал в Википедии про Колиморфные бактерии, это бактерии группы кишечной палочки.
Цитата:
Бактерии хорошо растут на простых питательных средах: мясопептонном бульоне (МПБ), мясопептонном агаре (МПА)
Я так понял что мясные бульёны способствуют росту кишечной палочки.
Можно сделать блюдо на мясном бульене и агар-агаре и питаться на выходе. Наряду с морковкой. Раздельно. Никский нормально выходил на бульене., правда аргументы у него другие.
Или я чего-то не допонимаю? Где подвох?

И еще.

Пектин видимо тоже можно употреблять в блюдах. Еще не нашел где лучше и подешевле его купить но мне кажется что найти его можно.

Хочется приготовить тяжелую артиллерию против неправильной микрофлоры.

Хотелось бы услышать аргументы за и против.
gencik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-01-2011, 19:21   #37
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,729 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Микрофлора человека

Цитата:
Сообщение от gencik1 Посмотреть сообщение
Почитал в Википедии про Колиморфные бактерии, это бактерии группы кишечной палочки.
Цитата:
Сообщение от gencik1 Посмотреть сообщение
Я так понял что мясные бульёны способствуют росту кишечной палочки.
Способствуют... только не той.
Цитата:
Сообщение от gencik1 Посмотреть сообщение
Где подвох?
gencik1, подвох в том, что кишечных палочек много очень разных, среди которых есть и совсем ненужные, и, кроме того, значительная часть их - болезнетворные.

Для нормальной сыроедной микрофлоры нужны не Колиморфные бактерии, а Эшерихия коли, и то не любая, а лишь некоторые ее штаммы.
Эти бактерии как раз и входят в состав колибактерина, и размножаются на клетчатке (в частности, очень любят морковку ).

На мясном бульоне разведутся, скорее, бифидобактерии, но никак не эшерихия коли.
Их разводить есть смысл в том случае, если вы планируете питаться мясом.

На мой взгляд, колибактерин может быть нужен лишь в случаях, если имеются какие-то серьезные проблемы с пищеварением.
Если же все нормально, нужная кишечная палочка с успехом вырастет после голода на естественном растительном сырье (например, морковке).

И пектин содержится в той же моркови - какой смысл принимать еще и какие-то добавки?
__________________
Никого нет дома
snail вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
gencik1 (28-01-2011), Hope (22-02-2011), suresure (17-09-2011), Витя (16-02-2011), Гвоздь (16-09-2013), Саламандра (28-01-2011)
Старый 28-01-2011, 20:17   #38
 
Аватар для gencik1
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 274 Поблагодарил: 532
Поблагодарили 998 раз(а) в 266 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Микрофлора человека

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
подвох в том, что кишечных палочек много очень разных, ....... значительная часть их - болезнетворные.
Из Википедии.
Цитата:
Большинство штаммов E. coli являются безвредными
Должен заметить что E. coli это кишечная палочка, и это Эшерихия коли, и это Escherichia


Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
....не Колиморфные бактерии, а Эшерихия коли....
Из Википедии:
Цитата:
К бактериям группы кишечных палочек относят представителей родов Escherichia (в том числе и Е. coli)
E. coli входит в группу колиморфных бактерий, она - колиморфная бактерия и есть.

И где истина?
gencik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-01-2011, 20:33   #39
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,729 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Микрофлора человека

Цитата:
Сообщение от gencik1 Посмотреть сообщение
E. coli входит в группу колиморфных бактерий, она - колиморфная бактерия и есть.
Если E. coli входит в группу колиморфных бактерий, из этого вовсе не следует, что любая колиморфная бактерия - это и есть E. coli .
Кроме нее, существует множество других.
Цитата:
Эшерихии (лат. escherichia) — род грамотрицательных, споронеобразующих, факультативно анаэробных бактерий.
Классификация эшерихий
Род эшерихии (лат. escherichia) входит в семейство энтеробактерии (лат. enterobacteriaceae), порядок энтеробактерии (лат. enterobacteriales), класс гамма-протеобактерии (лат. γ proteobacteria), тип протеобактерии (лат. proteobacteria), царство бактерии.

В род эшерихии входят следующие виды: escherichia albertii, escherichia blattae, escherichia coli, escherichia fergusonii, escherichia hermannii, escherichia vulneris.

Эшерихии относятся к так называемым колиформным бактериям.
Эшерихия коли (кишечная полочка) — наиболее известный вид эшерихий
Самым изученным видом эшерихий является escherichia coli (эшерихия коли), которая называется также кишечной палочкой, входящей в состав нормальной микрофлоры кишечника человека. В то же время разнообразные патогенные серотипы эшерихий коли могут быть причиной эшерихиозов — различных инфекционных заболеваний, протекающих с интоксикацией, лихорадкой, чаще с поражением желудочно-кишечного тракта, реже — мочевыводящих, желчевыводящих путей, других органов или с развитием сепсиса.

Эшерихии названы в честь открывшего в 1885 году кишечную палочку австрийско-немецкого ученого Теодора Эшериха (Theodor Escherich).
Взято отсюда:
http://www.gastroscan.ru/handbook/118/3231
__________________
Никого нет дома
snail вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
igor2804 (16-10-2013), Гвоздь (16-09-2013), Саламандра (28-01-2011)
Старый 29-01-2011, 06:15   #40
 
Аватар для gencik1
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 274 Поблагодарил: 532
Поблагодарили 998 раз(а) в 266 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Микрофлора человека

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
Если E. coli входит в группу колиморфных бактерий, из этого вовсе не следует, что любая колиморфная бактерия - это и есть E. coli .
Кроме нее, существует множество других.
Спасибо что сообщили а то я не догадался бы.

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
Я там побывал до того как Вы написали этот пост. В гугле это одна из первых ссылок по запросу "кишечная палочка". И в этой статье нет ответа на мои вопросы.

1) Можно ли пить бульены (с агар-агаром напимер) на выходе чтобы кишечная палочка лучше росла? Или сыроеду нужна особая кишечная палочка растущая только на овощах? И желательно не просто мысли а что-то подтверждающее, не обязательно ссылки, может опыт есть какой-то.

2) О пектине спрашивать уже не буду. И так ясно что можно.
gencik1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микрофлора Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 8 20-07-2013 13:10
Яблочное моноедение у человека. Maksenek Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 350 08-02-2012 07:06
Голодание для человека с ВПЧ sovk-Fellita Болезни и симптомы 11 14-05-2011 12:15
Наш Форум - эволюция человека. svyat Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 6 24-06-2009 05:09


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter