Микрофлора человека

[Крилин]

А что рекомендуется есть/пить, чтоб после длительного голода восстановить баланс бифидо- и кисломолочных бактерий? Ну да, я собираюсь лопать достаточно животного белка, ибо надоело быть дистрофаном 65кг, как лет 5 назад до интенсивного кача.
Кефир и ряженка сойдут? Из кефира случайно всяких левых грибов не наберется?

[anyk99]

Крилин, при ТАКОМ подходе принципы восстановления просты - сперва на соках даёшь время доработаться, завершиться лечебным процессам Голода, а потом начинаешь понемногу добавлять и увеличивать количества поедания именно того, на чём потом жить и собираешься.

ГЛАВНОЕ - по-немногу прибавлять.
Тогда и микрофлора, обрабатывающая именно то, что будешь есть, имеет шанс успеть размножиться.
Именно та, которая будет компромиссом между идеалом и отстоем.
А если срываться на кучу сьеденного, ещё не имея достаточно микрофлоры, то в кишках будут размножаться кто-попало.

Цель-то - биоценоз получить, а не маятник событий.

Из "левого" кефира наберёшь "левых" грибов. А из сделанного по старой технологии - только тех, которых ещё мечников благословил...

Конкретно по продуктам... ничего не скажу. Теперь, ПЕРЕСТРОИЛИСЬ практически все производства.
Надеешься поедать "животный белок", а получишь модифицированную сою.
Ждёшь, что молочка содержит только жиры сливочного масла - молочные, а из сырья СЛИВОЧНОЕ отсепарировано, а жирность поднята маргаринами - искусственными жирами.
Хочешь здоровья на мясе, а то мясо уже и само питалось не травой, а мясо-рыбо-костными отходами. И поднято гормонами и антибиотиками...

Так что... "Вечный поиск"... "Покой нам только снится".

Мне проще - приспособился к морковке, а её родимую, нормальную от набитой дрянью в угоду урожайности, отличать научился.

[AVENSIS]

Мне проще - приспособился к морковке, а её родимую, нормальную от набитой дрянью в угоду урожайности, отличать научился.[/QUOTE]

И как же если не секрет? по вкусу? по запаху? по цвету?

[vvinnie]

вспоминается бессмертное аниковское
" вдумчиво пожевать образец "
как говорится : всё гениальное - просто.
А вообще надо обратить внимание и на твёрдость корнеплода , и на его форму , посмотреть : нет ли признаков грибкового поражения ? незаметно посмотреть и каково выражение лица продавца .

[anyk99]

Сообщение от AVENSIS

И как же если не секрет? по вкусу? по запаху? по цвету?

По СУММЕ признаков.
Когда очень надо - не проблема.

[gencik1]

Друзья знающие, помогите понять разобраться с выращиванием кишечной палочки.

На форуме нашел пост:

Сообщение от anyk99

Колибактерин - живые кишечные палочки.
Они размножаются лучше всего при наличии клетчатки, типа морковной или пектина, который получают из зелёных яблок.
Но на морковной лучше.

Эти кишечные палочки - основа микрофлоры нормального сыроеда.

Почитал в Википедии про Колиморфные бактерии, это бактерии группы кишечной палочки.

Бактерии хорошо растут на простых питательных средах: мясопептонном бульоне (МПБ), мясопептонном агаре (МПА)

Я так понял что мясные бульёны способствуют росту кишечной палочки.
Можно сделать блюдо на мясном бульене и агар-агаре и питаться на выходе. Наряду с морковкой. Раздельно. Никский нормально выходил на бульене., правда аргументы у него другие.
Или я чего-то не допонимаю? Где подвох?

И еще.

Пектин видимо тоже можно употреблять в блюдах. Еще не нашел где лучше и подешевле его купить но мне кажется что найти его можно.

Хочется приготовить тяжелую артиллерию против неправильной микрофлоры.

Хотелось бы услышать аргументы за и против.

[snail]

Сообщение от gencik1

Почитал в Википедии про Колиморфные бактерии, это бактерии группы кишечной палочки.

Сообщение от gencik1

Я так понял что мясные бульёны способствуют росту кишечной палочки.

Способствуют... только не той.

Сообщение от gencik1

Где подвох?

gencik1, подвох в том, что кишечных палочек много очень разных, среди которых есть и совсем ненужные, и, кроме того, значительная часть их - болезнетворные.

Для нормальной сыроедной микрофлоры нужны не Колиморфные бактерии, а Эшерихия коли, и то не любая, а лишь некоторые ее штаммы.
Эти бактерии как раз и входят в состав колибактерина, и размножаются на клетчатке (в частности, очень любят морковку ).

На мясном бульоне разведутся, скорее, бифидобактерии, но никак не эшерихия коли.
Их разводить есть смысл в том случае, если вы планируете питаться мясом.

На мой взгляд, колибактерин может быть нужен лишь в случаях, если имеются какие-то серьезные проблемы с пищеварением.
Если же все нормально, нужная кишечная палочка с успехом вырастет после голода на естественном растительном сырье (например, морковке).

И пектин содержится в той же моркови - какой смысл принимать еще и какие-то добавки?

[gencik1]

Сообщение от Наина Киевна

подвох в том, что кишечных палочек много очень разных, ....... значительная часть их - болезнетворные.

Из Википедии.

Большинство штаммов E. coli являются безвредными

Должен заметить что E. coli это кишечная палочка, и это Эшерихия коли, и это Escherichia

Сообщение от Наина Киевна

....не Колиморфные бактерии, а Эшерихия коли....

Из Википедии:

К бактериям группы кишечных палочек относят представителей родов Escherichia (в том числе и Е. coli)

E. coli входит в группу колиморфных бактерий, она - колиморфная бактерия и есть.

И где истина?

[snail]

Сообщение от gencik1

E. coli входит в группу колиморфных бактерий, она - колиморфная бактерия и есть.

Если E. coli входит в группу колиморфных бактерий, из этого вовсе не следует, что любая колиморфная бактерия - это и есть E. coli .
Кроме нее, существует множество других.

Эшерихии (лат. escherichia) — род грамотрицательных, споронеобразующих, факультативно анаэробных бактерий.
Классификация эшерихий
Род эшерихии (лат. escherichia) входит в семейство энтеробактерии (лат. enterobacteriaceae), порядок энтеробактерии (лат. enterobacteriales), класс гамма-протеобактерии (лат. γ proteobacteria), тип протеобактерии (лат. proteobacteria), царство бактерии.

В род эшерихии входят следующие виды: escherichia albertii, escherichia blattae, escherichia coli, escherichia fergusonii, escherichia hermannii, escherichia vulneris.

Эшерихии относятся к так называемым колиформным бактериям.
Эшерихия коли (кишечная полочка) — наиболее известный вид эшерихий
Самым изученным видом эшерихий является escherichia coli (эшерихия коли), которая называется также кишечной палочкой, входящей в состав нормальной микрофлоры кишечника человека. В то же время разнообразные патогенные серотипы эшерихий коли могут быть причиной эшерихиозов — различных инфекционных заболеваний, протекающих с интоксикацией, лихорадкой, чаще с поражением желудочно-кишечного тракта, реже — мочевыводящих, желчевыводящих путей, других органов или с развитием сепсиса.

Эшерихии названы в честь открывшего в 1885 году кишечную палочку австрийско-немецкого ученого Теодора Эшериха (Theodor Escherich).

Взято отсюда:
http://www.gastroscan.ru/handbook/118/3231

[gencik1]

Сообщение от Наина Киевна

Если E. coli входит в группу колиморфных бактерий, из этого вовсе не следует, что любая колиморфная бактерия - это и есть E. coli .
Кроме нее, существует множество других.

Спасибо что сообщили а то я не догадался бы.

Сообщение от Наина Киевна

Взято отсюда:
http://www.gastroscan.ru/handbook/118/3231

Я там побывал до того как Вы написали этот пост. В гугле это одна из первых ссылок по запросу "кишечная палочка". И в этой статье нет ответа на мои вопросы.

1) Можно ли пить бульены (с агар-агаром напимер) на выходе чтобы кишечная палочка лучше росла? Или сыроеду нужна особая кишечная палочка растущая только на овощах? И желательно не просто мысли а что-то подтверждающее, не обязательно ссылки, может опыт есть какой-то.

2) О пектине спрашивать уже не буду. И так ясно что можно.