Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-07-2013, 07:41   #31
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от Удача Посмотреть сообщение
Моя бабушка и мама тоже умерли от рака прямой кишки
Много работал со своим толстым кишечником и еще предстоит поработать.
По опыту скажу, что контролировать и можно лечить по методике Огулова.
Главное контроль, раз такие дела.
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
2 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
serg981 (25-07-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 10:20   #32
 
Аватар для serg981
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Столица нашей Родины!
Сообщений: 1,241 Поблагодарил: 3,398
Поблагодарили 3,031 раз(а) в 1,093 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 2
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Сообщение от Pti4ka
А с лапшой будьте осторожны. Как мы уже говорили в прошлом треде, зерновые обязательно надо проращивать перед приготовлением и употреблением, даже термическим. Термообработка не убирает глютен. Во ржи тоже содержится большое количество глютена, рвет кишку также как и сырая клетчатка, и его можно разрушить только предварительным проращиванием\ферментированием


Я так понимаю, глютен опасен возникновением заболевания целиакия, но оно возникает только у 1 процента людей , да и то в детском возрасте и чего нам его боятся то, если уже за 50?
Ну и по признакам я вроде не подхожу...:

Ранее считалось, что целиакия встречается довольно редко — с частотой 1:3000. Современные скрининговые исследования населения показали, что ген, ответственный за предрасположенность к целиакии встречается довольно часто, а само заболевание имеется примерно у 0,5-1 % населения[1]. Типичная целиакия с тяжелыми нарушениями всасывания действительно встречается редко. У преобладающего большинства выявляются внекишечные манифестации: железодефицитная анемия, афтозный стоматит, дерматит Дюринга, остеопороз, маленький рост, задержка полового развития, бесплодие, аутоиммунный сахарный диабет 1 типа и др. [15]. Подобная скрытая и субклиническая формы встречаются примерно на порядок чаще типичной классической целиакии.

...Начало целиакии нередко совпадает с введением в пищевой рацион ребенка прикормов, содержащих мучные изделия. Поэтому заболевают чаще дети в возрасте 6-12 мес. Этот период особенно опасен в плане провокации целиакии...

...Важным признаком заболевания при длительном его течении является низкорослость...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...BA%D0%B8%D1%8F
__________________
Здоровье и счастье... они рядом, не поленись только немного потрудиться!
мой дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16318
serg981 вне форума  
2 пользователей сказали serg981 спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (25-07-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 10:45   #33
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Книга «Эндоэкология здоровья» Ивана НЕУМЫВАКИНА, которую он написал вместе с супругой - врачом-терапевтом, вызвала сенсацию. С прилавков этот 500-страничный труд был буквально сметен. Однако нас привлекли в нем не советы, как вести здоровый образ жизни, а всего один абзац, посвященный выдающемуся комику советского кино Савелию КРАМАРОВУ. Информация, опубликованная учеными, вызвала у нас шок.
Михаил ПАНЮКОВ

От титулов Неумывакина рябит в глазах: профессор, доктор медицинских наук, действительный член Российской академии естественных наук, лауреат Госпремии… Авторитет, одним словом. Вот что уважаемый ученый в соавторстве с женой пишет на стр. 449 о легенде отечественного кино: «Вы все знали такого артиста Крамарова, который любил поесть бифштекс с кровинкой. Мы его не раз предупреждали об опасности такой пищи. Но, поселившись в Америке, он продолжал это делать. Вдруг резкое повышение температуры, его начали лечить антибиотиками, и на 5-й день он умер. Только на вскрытии обнаружилось, что у него нет мозга, его съели прионы, которые вызывают бешенство у коров, читали об этом?»
Это та версия о которой я знал раньше.
Поскольку это сообщил Неумываки, у меня нет оснований ему не доверять. Совместив две эти версии я построил для себя версию реальных событий.
Привожу эту информация с целью подкрепления уверенности в том, что необходимо продолжать поиски в направлении "что есть из того что есть".
Уход Крамарова это сигнал для всех, у кого сыроединие единственный свет в окне.
Я писал в своих постах о результатах испытания черешни на сыроедческий желудок.
Потребление плодов черешни прямо с дерева кое кому может "выйти боком".
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
4 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
serg981 (25-07-2013), zelya (30-10-2013), Гвоздь (04-08-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 10:55   #34
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Я повторяю свой пост(разные факты и комм) потому, что вопрос нельзя закрывать до полного выяснения.
Ранее до этой статьи я сделал аналогичные выводы, наблюдая себя, родственников, участников группы здоровья, которую я вел.
Считаю это проблему кардинальной. У кого не пробивает на стадии ЖКТ, у того бьет по мозгу.
Фтор и целиакия факторы для дебилизации населения.

Эссе о хлебе

Статья в значительном сокращении, там еще много практически полезного.


Цитата:
Где-то в конце 70-х годов в газете «Комсомольская правда» была опубликована статья В. Пескова о проблемах, возникающих в охотничьих хозяйствах для партийной элиты. Он описал в этой статье случай неожиданной эпизоотии среди лосей в одном таком хозяйстве в самом начале лета. Лоси умирали далеко не единицами, притом они не были истощены (всё-таки спецподкормка всю зиму и весну, чтобы звери были упитанными, когда партийные бонзы будут брать их на мушку!). Исследования на предполагаемую диверсию с подбрасыванием яда или какую-то неизвестную хворь тоже не дали никакого результата. Вот тогда-то и сообразили, что, возможно, виновата как раз подкормка. Для неё именно той зимой часто использовали не растительный корм в виде сена, а ХЛЕБ!
И, хотя первоначально было неясно, каким образом хлеб (святое понятие!) оказался причиной смерти такого количества животных, учитывая важность проблемы, таки разобрались!
Дело в том, что рацион лосей включает все грибы. Зимой грибов в лесу нет, кроме, конечно, вешенок и других трутовиков, растущих на гниющей древесине. Эта группа грибов вообще никогда и ни для кого не является ядовитой. Кстати, Китай экспортирует сотни тонн грибов именно этой группы, без опасения рекламаций по поводу отравления. Трутовики бывают только более или менее полезными и более или менее вкусными.
Так вот, пока были зима и весна, лоси спокойно кушали из кормушек хлеб и были счастливы. Но, как только пошли теплые дни и из земли полезли грибы, животные немедленно разнообразили свой рацион всеми грибами, в том числе и бледными поганками. Причем к этому моменту их уже больше месяца хлебом не подкармливали. А они стали погибать один за другим.
После тщательнейших исследований и был выявлен феномен влияния глютена на слизистую оболочку тонкого кишечника животных, делавшего её проницаемой для ядов белковой природы с достаточно крупными размерами молекул, к коим относятся фаллатоксины и аматоксины, содержащиеся в бледной поганке. Причем выяснилось, что эффект сохраняется до двух и более месяцев после последнего употребления в пищу хлеба.
К сожалению, выводы были сделаны только для правил подкормки лосей в охотничьих хозяйствах. Далее этого ученая мысль не пошла.


И ещё о глютене. В Индии есть штат Пенджаб. Там пшеница дает до 4-х урожаев в году. И, практически вся идет на экспорт по двум причинам: во-первых, в ней много белка (того же глютена) и она относится к очень ценным твердым сортам, удобным для производства всяких «куцюпеликов», следовательно – это хороший заработок для жителей; во-вторых, местное коренное население её не ест, предпочитая рис. Конечно, кто-то и в Индии кушает хлеб из глютенсодержащих злаков, и пироги печет из них же. Но, по большому счету, это - исключение, а не правило.

Кстати, ещё одно небезынтересное наблюдение. Пшеница известна людям несколько тысяч лет, злак оказался плодовит, удобен для хранения, вкусен. Потреблялся в Европе широко. Но, сегодня для меня, например, поразительно, что в те, ну очень давние времена, в Египте пшеничный хлеб (скорее лепешки, а не хлебные булки в нашем понимании, потому что выпечка из такой муки практически не держала всхожесть!) пекли из муки, измельчая проросшую, а затем высушенную пшеницу. Тем самым резко снижая, почти до нуля, в зависимости от степени прорастания, количество глютена в зернах пшеницы. А жители Египта считались самыми здоровыми в античном мире.


В Библии, в Откровении Иоанна Богослова есть упоминание о числе Зверя. Это нечто, чрезвычайно страшное, опасное, с трудом определяемое, враждебно настроенное к человеку. Более того, это нечто представляет для людей смертельную опасность.
Если исходить из наших сегодняшних знаний об опасности потребления глютенсодержащих продуктов и не побояться аллегории, то нижеприведенное фото вполне может называться «лицом Зверя».


Известная нам история человечества заполнена почти непрерывными войнами и бесчисленными зверствами. По накопившимся за последнее время данным, хлеб, употребляемый в пищу в Европе на протяжении тысячелетий(!) может пробуждать не самые лучшие качества человека, заложенные в индивидуальных генах: жестокость, неуравновешенность, немотивированную агрессивность, вандализм.


И, хотя не на одном глютене всё это замешено, однако же, несть числа обычным, соматическим и психическим заболеваниям, которые вызывает хлеб или крайне мешает выздоровлению от оных. Хотя иявной отравой хлеб тоже не является! Проблема замаскирована так тщательно, что само понятие «хлеб» стало синонимом ценного, жизненно необходимого продукта.
Сегодня на стороне хлеба насмерть стоят традиции и хлебопекарские компании. Это, конечно, очень серьёзное, но преодолимое препятствие для думающего человека!

По моим личным клиническим наблюдениям, однократный приём нескольких граммов глютенсодержащего продукта /при условии предварительного многомесячного абсолютного воздержания от глютенсодержащих продуктов!/ через пару часов чувствительно увеличивает проницаемость стенки тонкого кишечника для крупных молекул всевозможных компонентов гниения и брожения в нём, по сравнению с предшествующим состоянием. И это новое состояние стенки кишечника, медленно возвращаясь к исходным рубежам, длится около двух месяцев (!). Вспомним лосей…

Кстати, у людей, не страдающих целиакией, повреждающее количество глютена такое же! Но у них работают компенсаторные механизмы. И быстрая, неминуемая катастрофа обходит их стороной. Неприятности накапливаются постепенно и заставляют себя ждать довольно долго. Однако, рано или поздно (это зависит от генетики человека, мало или много он ест глютенсодержащих продуктов, как и с чем кушается хлеб, «что на роду написано» и т.д.) проблемы появляются.

По большому счету, большинство человечества до недавнего времени, времени наступления эры ускоренных коммуникаций, пшеницу и рожь в пищу не употребляло. А в переводе с санскрита пшеница вообще звучит как: пища «неумных людей». Это очень мягкий перевод. А санскрит – язык весьма образный!
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
5 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (25-07-2013), serg981 (25-07-2013), Sun-Do (04-09-2013), Гвоздь (04-08-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 11:06   #35
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от Pti4ka Посмотреть сообщение
Кроме того, как я упомянула - главные полноценные витамины, которые действительно усваиваются организмом, находятся в животной пище. В растительной пище они являются про-витаминами, то есть - предшественниками, которые необходимо конвертировать.
Мы кормим микрофлору (наших животных) растительной пищей, они кормят полноценно нас собой. Что не так?
Отварить траву и блендером сделать травяной крем-суп. Как такой вариант?
Цитата:
Сообщение от Pti4ka Посмотреть сообщение
Беспокойство по поводу токсинов решается просто - покупается печень теленка (а не взрослой коровы), который выгуливался на пастбище. Я лично другое мясо есть не буду в любом случае.
Магазины исключаются. Жить на селе и пристально наблюдать где кого пасут. Траву с пастбищ носить на анализ. В коровниках у фермеров установить скрытые камеры, чтобы следить, не подкармливают ли телят гормонами роста и не "лечат" ли их антибиотиками. Контролировать что бы падаль после болезни не подсунули
Цитата:
Сообщение от Pti4ka Посмотреть сообщение
А вы думаете при современной агрикультуре в растительной пище нет токсинов?
Предпочитаю дикоросы.
qaz вне форума  
6 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (10-12-2013), Ksun (10-12-2013), Ksun (10-12-2013), serg981 (25-07-2013), ЛГТ (06-09-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 12:17   #36
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Мы кормим микрофлору (наших животных) растительной пищей, они кормят полноценно нас собой. Что не так?
Отварить траву и блендером сделать травяной крем-суп. Как такой вариант?
Для коровы это беспорно так.
Что б получалось как у коровы, возможно, кроме блендера нужно иметь еще дополнительно три желудка.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Предпочитаю дикоросы.
Елси можно поделитесь своим опытом.
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
3 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
Olga Veni (25-07-2013), serg981 (25-07-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 12:40   #37
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от Ansaraides Посмотреть сообщение
Для коровы это беспорно так.
Что б получалось как у коровы, возможно, кроме блендера нужно иметь еще дополнительно три желудка.
Может лучше обзавестись копытами, рогами и хвостом?
Цитата:
Сообщение от Ansaraides Посмотреть сообщение
Елси можно поделитесь своим опытом.
В лес, поле, заброшенные дачи выходишь и собираешь.
qaz вне форума  
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
ЛГТ (06-09-2013)
Старый 25-07-2013, 13:03   #38
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Может лучше обзавестись копытами, рогами и хвостом?
Проекты ферментации по типу коровье желудка существуют. На счет дополнительных к ним хвостов ни чего не известно.
Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
В лес, поле, заброшенные дачи выходишь и собираешь.
Если это секрет фирмы, не имею ничего против.
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
3 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
serg981 (25-07-2013), Удача (25-07-2013), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 15:04   #39
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,288 раз(а) в 1,736 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

У Ansaraides пробивые мысли и природное чутьё. Нужны лишь умелые руки, чтобы претворить их в жизнь. Например, создать агрегат "коровий желудок", туда бросаете траву и он с вложенной компютерной программой выдаёт вам турбожрачку. Никакой мороки, за исключением создания агрегата. Вспоминается история генерала Власова. Ему держали корову, чтобы он мог пить свежее молоко, и и.о. жену. И сдался добровольно в плен из-за отсутствия пищи, вместе с "женой". Вернее в поисках хлеба насущного.
Я сам одно время испытывал одно время страстное желание поесть чёрный ржаной хлеб с маслом. Рацион изменился, и это желание отпало.
То же с жареной картошкой на масле.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума  
3 пользователей сказали ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
serg981 (25-07-2013), Ленчик1988 (15-09-2014), Удача (25-07-2013)
Старый 25-07-2013, 15:50   #40
Заблокирован
 
Аватар для Ansaraides
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Город Святой Марии у Теплого Моря
Сообщений: 710 Поблагодарил: 985
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 716 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Еще один вариант секрета турбожрачки или "Не могу жить без горячего"

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
У Ansaraides пробивые мысли и природное чутьё. Нужны лишь умелые руки, чтобы претворить их в жизнь. Например, создать агрегат "коровий желудок", туда бросаете траву и он с вложенной компютерной программой выдаёт вам турбожрачку. Никакой мороки, за исключением создания агрегата.
Вы пробовали пить зеленую, вонючую жижу после блендера. Хорошо корова этого не чувствует потому, что в желудке нет обаняния. Если в блендер бросать разную вкусную снедь - это уже не придумки природы а человека.

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Я сам одно время испытывал одно время страстное желание поесть чёрный ржаной хлеб с маслом.
Совершенно не испытываю ни какого желания к ржанным изделиям и давно не испытываю. Нужда заставила. Вы слава Богу не знаете, что такое получить аритмию во время голода или сыроедения.
Почитайте тему об аритмии и ход мысли будет другой.
__________________
Знай себя, и того будет с тебя! (Оберег)
Все очень просто! По Гиппократу - пища это лекарство. Но не можем же мы постоянно принимать лекарства!
"Есть или не есть и что есть из того, что есть?"
Если ты поднялся на вершину горы и тебе некуда идти - иди дальше!
Не хватит ни какого здоровья, что бы приспособиться к этому глубоко больному обществу. (Кришнамурти).
Регенерация. Моя тема
Ansaraides вне форума  
3 пользователей сказали Ansaraides спасибо за это полезное сообщение:
serg981 (25-07-2013), Ленчик1988 (15-09-2014), Удача (25-07-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2 этап моего преображения!" я голодаю что бы жить!" Любовь ВЕРБИЦКАЯ Архив 29 31-03-2013 11:18
Схема заболевания "я простудился", "меня просквозило". Jseven Болезни и симптомы 161 22-02-2008 22:21
Ю. Николаев "Голодание ради здоровья", Е. Югов "Методическое пособие по СГ" Okkerville Библиотека 2 28-10-2007 19:46
Аллена Карра "Нет диетам" или "Простой путь" Putin_IRL Библиотека 0 16-09-2006 13:58
"Хелики" с "бактерями" травят! Что с ними поделать? ta-ta Беседы о жизни 12 12-08-2006 19:57


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter