Улитка на склоне

[snail]

Сообщение от Гвоздь

в нарушении законов физиологии?

Гвоздь, так все-таки считаете, что отсутствие боли после нагрузок - это нарушение законов физиологии? Мне самой эта мысль не давала покоя, но вот anyk99 и rid утверждают, что это нормальное явление на сыроедении... Хотелось бы и впрямь разобраться в причинах.
вот сегодня, например, после вчерашних занятий ощущаю в мышцах очень приятное тепло, даже жар, пожалуй, но это же совсем не та боль, которая была знакома мне с детства! И такой боли я не испытывала уже очень давно (точное время, когда это началось, и припомнить не могу). В чем здесь дело?
Годы у меня, кстати, тоже довольно заскорузлые - 57 стукнуло)))

[Em7]

Сообщение от eeyore

после вчерашних занятий ощущаю в мышцах очень приятное тепло, даже жар

Нагрузка была была недостаточной, не пробило, вот и всё. Грузитесь качественнее и будет вам всё. Но сыроеды действительно меньше болеют. Я сам сыроедил не на все 100 и то заметил. Видимо молочной кислоты, вызывающей боли, выделяется меньше, чем у обычноедов.

[Гвоздь]

Сообщение от eeyore

Гвоздь, так все-таки считаете

Конечно. Чудес не бывает. При любом рационе, если сначала в миофибрилле "сжечь" запасы АТФ (определёнными подходами и повторами с определённой интенсивностью и определённым весом - в этом и есть главные секреты), то в последних повторах последнего подхода "мостик" между актином и миозином в миофибрилле порвётся - прекрасно и с картинками описано у Протасенко. Именно понятие "отказные движения" и явилось одной из основных находок (кроме трёхнедельного цикла) Ментцера. Сейчас я иногда вижу как молоденькие ребята в тренажёрке "раздевают" с помощью партнёров штангу прямо в процессе подхода - чтобы ни капли энергии в мышце не осталось - уже не может, так ему "облегчают жизнь". Начинаешь спрашивать - начитались Ментцера и Протасенко. Это у ребят называется "стриптиз". Мышцы потом болят при любом рационе - законы физиологии работают круче юридических. И назавтра-послезавтра порванные мостики станут центрами микровоспалений и Вы ощутите боль. Молочная кислота к этой боли не имеет отношения - она образуется на начальной анаэробной стадии обеспечения мышц топливом. А через три недели произойдёт восстановление мышцы, причём по инерции восстановления - на более высоком уровне объёма мышцы. Как теперь говорят - суперкомпенсация. Тоже абсолютный закон физиологии относящийся к любой физиологической системе. Соответствующие графики я видел книгах физиологов для самых разных систем - дыхательных. мышечных. пищеварительных, теплорегуляторных и т.д. Отсюда и термин - супертренинг. Надо только три недели эту мышечную группу "не беспокоить" и нагружать соседей. В этом и есть необходимость построения специальных циклов-программ. Для "чайников" всё несколько проще. Можно обойтись и недельными циклами, описанными у того же Фалеева в первой части его книги. Чему я и следовал.

[snail]

Сообщение от Excellence

Нагрузка была была недостаточной, не пробило, вот и всё

Я вовсе не геркулес какой-нибудь... Во всяком случае, уровень тренированности еще оставляет желать лучшего. А вот загрузиться до боли не могу, как бы ни старалась.
Меня этот вопрос давно мучил, вот что ответил на него Аник:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1675

[mav2]

Сообщение от eeyore

Гвоздь, так все-таки считаете, что отсутствие боли после нагрузок - это нарушение законов физиологии? Мне самой эта мысль не давала покоя, но вот anyk99 и rid утверждают, что это нормальное явление на сыроедении

Подтверждаю.Хоть у меня сравнительно не большой опыт сыроедения.Летом бегали по 20 км с детьми (23 и 15 лет).Так вот, мало того, что я им не уступал - а они не задохлики вовсе - но на следующий день у меня НИЧЕГО не болело - в отличие от них.Я это просто принял, как данность - и не парюсь по этому поводу.Кстати, по Фалееву я некоторое время занимался - тоже не болело(я не "сачковал").

[Гвоздь]

Сообщение от eeyore

Я вовсе не геркулес какой-нибудь...

В том-то и прелесть законов - они работают для всех. И для Лилипутов и для Гулливеров. Надо только свою мерку найти. У Фалеева описано как. Я так делал - определял максимальный вес, движение с которым (присед, например) я могу повторять в одном подходе 20 раз. Для жима лёжа, например, у меня вчера оказалось всего 20-22 кг (старый и голодный!). Затем потихоньку (по 2 -3 кг.) наращиваю штангу и соответственно снижаю число повторов - 15, 12, 10, 9. Четыре-пять подходов в предварительной разминке с весом - это принципиально. Это специальная разминка - на неё уходит минут 25-30 (общая - обычные 10-15 минут на скакалку, наклоны, пресс и растяжения, не больше). Так я определяю максимальный вес который я могу повторить 8 раз. С меньшим весом - толку в росте мышц не будет, выносливость гиревиков - другое дело, там другие принципы. Вчера дома это оказалось 33 кг. (простенькая самодельная штанга, доска, табуретка и перекидной турничок, который у меня висит на домашней шведской стенке - я на него вместо снимаемой поперечины кладу штангу - все дела, вполне по силам любому соорудить - мне на всё про всё понадобилось тысячь 20-25 в течении пары лет, раньше. как и Вы маялся гантелями, и, как и Вы с не очень выраженным эффектом, замечу - автомобиля у меня нет, всё заказал на сэкономленные, но дома я занимаюсь только если тренажёрка почему-то не работает). И вот нащупав эти 33 кг. я сделал 4 подхода по 8 повторов (перерыв между повторами внутри подхода - около 1 сек, между подходами - минуты по 3) и в последний пятый подход сумел сделать только 7 повторов. Значит придётся с этим весом ещё раз через недельку тренироваться. Вся тренировка занимает обычно часа полтора. По Фалееву после того, как какой-то рабочий вес сумел одолеть в пяти подходах по 8 раз, "рабочий" вес надо увеличивать (это им и многими другими нащупано чисто экспериментально). Я прибавляю практически по 2 кг. С каждым новым весом "разбираюсь" недели две-три. И они (мышцы) после каждой ощутимой прибавки у меня побаливают. А рабочий вес не торопясь, но постоянно растёт. Основная ошибка начинающих, как говорит Фалеев - работа с гантелями. В разнообразных комплексах. Он проповедует (я послушно следую и не жалею) работу только со штангой и только в трёх базовых упражнениях - жим лёжа, приседание со штангой, становая тяга. Техника всех трёх хорошо описана в его книжке. Очень удобно - три упражнения - три-четыре тренировки в неделю. Если три - часа по два, если 4 тренировки в неделю - часа по полтора хватает. Главное нагнать кровь к мышце, почувствовать как она "набухла" - это и достигается той методикой наращивания веса при разминке, которую я взял у Фалеева и описал здесь. И ни в коем случае не стоит идти на другую группу мышц в одной тренировке - слишком долго потому неэффективно перегонять кровь к другой группе специальной разминкой (а без неё толку не будет). Если в одну тренировку и заниматься другим базовым упражнением из "святой троицы", то только на технику - с весом в 80% от рабочего и в 5-ти подходах по 4 повтора. Так он стал мастером спорта (он ещё и учёный-технарь, по совместительству, кандидат наук) и так сейчас между делом успешно тренирует молодых. Есть, конечно и другие взгляды на тренировки мышц (антагонистов совместно тренировать и т.п.), но на чём-то нам-непрофессионалам стоит остановиться.

[snail]

Сообщение от mav2

Летом бегали по 20 км с детьми (23 и 15 лет).

Так и я уже писала в разных темах о всяких горных походах, когда у тренированных, молодых и спортивных все болит, а у меня, просидевшей всю зиму без нормального движения, да еще и со сломанной рукой - хоть бы хны!
Такие вот странности... потому и были тогда подозрения, что это со со мной чего-то не так

[mav2]

Гвоздь, все верно, я так и занимался. Три раза в неделю.Но... Не болело...

[Гвоздь]

Сообщение от mav2

.Но... Не болело...

А Вы не торопитесь - перечитайте мои последние 4 сообщения - я их подолгу ваяю, прямо на сайте редактирую (не в стиле SMS) - может какие-то важные детали я только что в них включил. Это ж опыт нескольких лет, не разговор походя. И потом - я в чудеса "беззакония" у природы не верю. Лично у меня, если позанимаюсь с хорошей отдачей, соответствующие мышцы болят через пару дней ощутимо (мой рацион на 90% - сырой,правда смешанный - с рыбой и желтками яиц). Если я слабо упираюсь, не до "отказа" и покраснения физиономии от натуги, или перерыв между подходами или повторами был большеват, или разменивался на плохо подобранные по весу гантели-штанги - у меня тоже болей в мышцах и прироста результатов не бывает.

[rid]

Сообщение от Гвоздь

Это ж опыт нескольких лет, не разговор походя. И потом - я в чудеса "беззакония" у природы не верю. Если я слабо упирался, не до "отказа" и покраснения физиономии, или перерыв между подходами или повторами был большеват, или разменивался на плохо подобранные по весу гантели-штанги - у меня тоже болей в мышцах и вообще толку не было.

В таких ситуациях как бы "упора" по мышечной нагрузке достичь часто устоявшемуся сыроеду не удаётся так как раньше срабатывают другие ограничения("усталость" нервных волокон - необходимый защитный механизм).

Отсутствие и быстрое восстановление от "закисления" - усталости мышц даёт
- сгорание углеводов, жиров до углекислого газа и воды( а не лактата - кислоты)
- щелочной буфер сыромоноеда накопленный в процессе питания
- отсутствие дополнительного закисления от продуктов животного происхождения в кишечнике.