Про суставы

[Summer Rose]

Сообщение от Tor

Я ни разу не видел полностью рассосавшийся шрам, рубец

Ну это да, я тоже не видела.
А вот сглаживались шрамы (в том числе после Контрактубекса) - это видела.

[Виктор8]

Сообщение от Summer Rose

А вот сглаживались шрамы (в том числе после Контрактубекса) - это видела.

Шрамы теряют красный цвет (когда уходят сосуды) и уменьшаются в размере и без контрактубекса
Это их свойство - сокращаться и сближать края раны между собой

Особо заметно, как стягивает кожу ожоговая рана

В суставах это проявляется контрактурами - ограничением движения, так как заплатка из грубой рубцовой ткани менее эластична, чем неповрежденная

О контрактубексе есть разные отзывы - кому-то помогает, кому-то нет

[Илья]

Сообщение от Tor

Сначала идет повреждение хряща собственными злыми иммунными клетками или иммунными белковыми антителами
(Ошибка распознавания свой-чужой)

Это у людей ошибка самонадеянности,их мозги и образ жизни - ошибка,а имунная система - вряд ли.

[Виктор8]

Сообщение от Илья

Это у людей ошибка самонадеянности,их мозги и образ жизни - ошибка,а имунная система - вряд ли.

Каков механизм фиксации ошибки с мозгов на суставы?

У людей ошибка самонадеянности (мозгов и образа жизни) - как эта ошибка влияет на их суставы, посредством какого механизма?

Почему эта ошибка столь разрушительна, что страдает много суставов, сильно и одновременно?

Мозги и образ жизни - ошибка, а иммунная система проста как топор и не способна ошибаться?

[Илья]

Tor, Вы слишком сложно изъясняетесь)))
Все просто: воспаление организм запускает что бы исправить положение в суставах или вообще в любом месте.Человек живет настолько "неисправно" что воспаление не прекращается потому что причина не устранена,то есть переходит в хроническое.Вот и цепь: нарушение ткани,приток крови для восстановления(воспаление),еще большее нарушение ткани из-за того что кровь - того же состава....
Говорю не теоретически:у меня последнее время воспаления если и бывают - завершаются выздоровлением места (подвижность улучшается,боль проходит сама).

[rid]

Сообщение от Илья

воспаление организм запускает что бы исправить положение в суставах или вообще в любом месте

воспаление организм запускает потому что положение в суставах или вообще в любом месте указывает на наличие "чужого".

Сообщение от Илья

у меня последнее время воспаления если и бывают - завершаются выздоровлением места

И в реальности исправляется ситуация действительно именно при завершении воспаления.

Нельзя же утверждать что проблемы в организме решаются только через стадию активного воспаления. В норме даже раны должны заживать без активной стадии воспаления и рубцов. Наличие воспаления только удлиняет стадию восстановления структуры ткани.

Себе я восстанавливаю подвижность суставов без воспалений. И вообще считаю что те кто пытается восстановить подвижность суставов через боль, воспаления(упражнения, йогу) частично мазохисты получающие удолетворение преодоления(эндорфины) через боль .
Именно природное питание(сыромоноедение), время и нормальный двигательный режим(без стрессов) восстановили подвижность без насилия над собой.

[Илья]

Сообщение от rid

воспаление организм запускает потому что положение в сустасах или вообще в другом месте указывает на наличие "чужого".

Чужой - это из оперы "разделяй и властвуй". Прочтите книжку,которую посоветовал Гвоздь в разделе о бехтерева.
Я еще до Чупруна проникся идеями рациональности организма,а эта книжка только подтвердила мое мнение.

Сообщение от Василий

Организму не надо избавляться от инфекций даже на голоде.
Это не его задача,
Это даже не задача имунной системы.
Т.к. инфекции (типовые) - наши друзьяи симбиоты, а не враги.
Даже палочка коха наш друг а не враг.
Не говоря уже про хломидии, трихомы и плазмы и кишечные палочки, грипп и др.
с которыми мы живем вечно и будем жить.

На голоде они также никула не деваються. Просто
у них резко сокращаеться кормовая база, и они как популяция сходят на нет.
Если при выходе из голода в нормальной жизни опять стать хранилищем отбросов - то они снова придут на помощ нам и будут это поедать и плодиться и восполением у нас это расжижать и выводить.
Как истинные друзья помогая нам.
Если вы их станете убивать химией (а не лишением их кормовой базы) то не долго и до рака, т.к. другого способа избавдения от отбросов видимо уже не будет.

То же самое относится к аутоимунному ответу,только уровень более мелкий - не разглядели еще ученые))) Воспаление затихнет по-настоящему тогда,когда изменится состав клеток.И тогда ни холодом,ни голодом,ни нагрузкой ничего не всколыхнешь и воспаление не вызовешь.Это я не теории излагаю,у меня сейчас именно так (хотя и не везде)))

Но вобщем,Рид,мы почти об одном и том же)) Просто я вижу пользу от стрессов - ударных нагрузок в виде спорта,голодания,переохлаждения (но все в меру для моего организма,то есть чутко к нему прислушиваюсь и неплохо изучил его возможности - ломать не буду!).

[rid]

Сообщение от Илья

Чужой - это из оперы "разделяй и властвуй".

Чужой у меня взято в ковычки

Сообщение от Илья

Прочтите книжку,которую посоветовал Гвоздь в разделе о бехтерева.
Я еще до Чупруна проникся идеями рациональности организма,а эта книжка только подтвердила мое мнение.

Есть понятие о необходимости воспаления в стрессовой ситуации, но уж точно не вижу рациональности воспаления в норме.

Сообщение от Илья

То же самое относится к аутоимунному ответу,только уровень более мелкий - не разглядели еще ученые))) Воспаление затихнет по-настоящему тогда,когда изменится состав клеток.И тогда ни холодом,ни голодом,ни нагрузкой ничего не всколыхнешь и воспаление не вызовешь.Это я не теории излагаю,у меня сейчас именно так (хотя и не везде)))

Так и я о том же. Нет рационального в воспалении в норме и приводя в норму весь организм можно решать локальные проблемы - ну назову это - "методами рассасывания".

Сообщение от Илья

Если при выходе из голода в нормальной жизни опять стать хранилищем отбросов - то они снова придут на помощ нам и будут это поедать и плодиться и восполением у нас это расжижать и выводить.

А если не стать, а любой на форуме может проделать на раз два, то воспаления не нужны. Полность согласен с Василием.

Вроде очень просто не воспаления надо "приветствовать" для "разжижения и вывода" а не "становиться хранилищем отбросов" и жить без якобы необходимых воспалений.

[Нэлли]

Спасибо всем,кто излагает теоретические обоснования воспаления и рассказывает о практическом опыте! Присутствие на форуме учит меня наблюдать за своим состоянием здоровья более пристально,сравнивать его в разные отрезки времени.Вот какой результат имею.Начало заболевание суставов-36 лет. Только в 40 целенаправлено начала заниматься их оздоровлением.Жизнь не всегда способствовала этому,приходилось отступать,но желание не превращаться в инвалида,заставляло продолжать
хоть что то делать для излечения (упорядочить питание,двигаться,
закаляться).И вот сейчас,когда все сверстники жалуются на боль в суставах,
я могу отметить,что мои суставы год от года становятся здоровее
Надеюсь умереть совсем здоровой!!!

[ArmStrong]

а можете, например, делать полные приседания, без болей, и сколько раз?
А мази и втирания не пробовали?
P.S. Вопрос молодым: а вы пробовали приседания на одной ноге и сколько раз?