Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Шестой день голодания. 18.07.2016.

Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 59,9 ( – 0,9). Увес непонятный, но небольшой – три захода в баню сняли с меня вчера не меньше 0,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/10. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 105/60. Норма.
Сахар 2,9 ммоль/литр. Нормализуется. В процессе. В прошлом году сахар на шестой ещё был 2,7.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Пока не пришёл криз пошёл гулять с собакой.

Днём три часа лёгкой трусы, перемежающейся быстрой ходьбой. Вечером - гидроколоноочистка - хламу было прилично. Врач-специалист рассказала, что Эсмарх выше ампулы и сигмы поднимается очень незначительно. А гидроколоно- - до слепой. Говорит, что в тех случаях, когда гидроколоно- идёт одновременно с УЗИ с выводом на экран в режиме он-лайн, это видно на экране. Может и так.

[Илья]

Сообщение от Гвоздь

микрофлора бунтует и мучает нас вторым голодом.

Микрофлора тут не главная. Иначе не чувствали бы мы мгновенную радость после потребления какой-нибудь пищи - пока до кишечника дойдет...
Дело в организме,в наркотической зависимости, в нашем мозге и привычках. Если вы, Гвоздь, говорите что характер сложно менять,а мозг-мысли - самое гибкое в теле! То каково сложно поменять реакции тела?
Микрофлора только вторична,она живет на том,что и как мы переварили.
Потому легко понять что людям на легко доступном (для усваивания) рационе легче - как на диване легче чем бегать. Но перспективы - вопрос.

Сообщение от Гвоздь

Разумный, отнюдь не фанатичный, аскетизм в выборе продуктов

Согласен. Так ты нагружаешь меньше свои железы, лучше перевариваешь пищу,а значит и микрофлора будет не гнилостной.

Белки гниющие воняют, сахара - бродят... Потому тот, кто переваривает плохо белки (как я) - будет отравляться ими, если переест, а если переел сахров - как выпил))) Но это уже домыслы. Не важно. Главное, что микрофлора вечна,а наши железы-органы (поджелудочная, желудок, печень) - слабеют с годами. А многие уже наследственно слабы... Те, кто толстеют легко - это еще счастливчики, они могут переваривать. Худые по природе - не значит здоровее, у них хуже усваивание...
Короче, тем не так проста как кажется.

[Светлана Ермакова]

Сообщение от Гвоздь

Ой. Напрашивается и общая гипотеза. Возможно, непоследовательность в рационе, его дурное разнообразие - существенные факторы повышенного аппетита и, следовательно, излишнего веса. Ай.

Ух! Так и есть!

Вы давно об этом и пишете: долгожители едят ограниченный (региональный) набор продуктов, не меняя его десятилетиями - и немного.

Сообщение от Гвоздь

Разумный, отнюдь не фанатичный, аскетизм в выборе продуктов (хотя бы только продуктов, не количества!) рулит.

Вы первый, у кого я это когда-то прочитала.

Сообщение от Гвоздь

переходить на растительные (или животные, как я понимаю) продукты основательно, но не абсолютно. Допуская восполнение дефицита из "противоположного" типа продуктов разок в несколько недель. Чтоб не дать "противнику" поднять голову

Думаю, что можно и ежедневно употреблять немного "противоположных" продуктов.

Мой муж ест ежедневно два сырых яйца полгода (столько он полный сыроед). Я на сыроедении ем сырые желтки (2 штуки) несколько раз в неделю.
Остальное основное - скудный набор овощей.
И "сорваться" не тянет ни меня, ни мужа.

Муж и до сыроедения много лет питался однообразно, с небольшими добавками животной пищи иногда. И тоже не "срывался", не толстел.

----

Аник писал:
"Кишечная палочка (её количество у нормального сыроеда зашкаливает по сравнению с блюдоманом) в триумвирате "главных жителей микрофлоры" (остальная пара - это Бифиды и Лакто-бактерии) - единственная, кто "ест" и белки и жиры...

Бифиды и Лакты "едят" сахара!!!

Так что "микрофлора сыроеда" справится с небольшим количеством мяса прекрасно".
http://golodanie.su/forum/showthread...94#post1004794

[Reasonable]

Сообщение от Илья

Разве так выглядит?))
Нет,я не идейный))) Вообще исключительно прикладно - хочу быть в энергии,и как можно дольше.
На данный момент ем мясо (и иже с ним) раз в шесть недель.Уже скоро год как перешел на такой распорядок (с раз в пять недель; а до того было раз в 4 - несколько лет не мог сдвинуться с мертвой точки - с трудом держался что бы не часто падать...)))
Пока (последние лет 8) мозги,характер и энергия только улучшются (после многолетнего застоя).
http://golodanie.su/forum/photoplog/...2016-07-07.jpg - фото этого месяца, раз уж пошли тут картинками)))

Экие симпатяги! :))) И на 46 вы никак не тянете. У вас лет на 15-20 форы!

Но интересно что по исследованиям (людей, а не мышей на этот раз) малобелковая диета хороша во взрослом возрасте до 65, после чего потребность в белке, как и в детстве, возрастает.

Я в вопросах диеты всегда полагалась на инстникты. В младенчестве, говорят, ковыряла известку в стене над кроваткой. В детстве весной ела сырую картошку (тайком от окружающих, чтоб они лишний раз не ужасались) и обсасывала головки спичек :))) В детстве мне постоянно не хватало белка, и когда мы с братом делали набег на кладовку, я сметала весь протеин (мясо, рыбу, колбасы, ну если не было, то яйца), а он уплетал всё варенье и печюшки. А я сладкое не любила, и пожалуй это было единственное поприще, где мы не дрались а кооперировали. И интересно что мы с ним получились одного роста, хоть он по идее и должен бы быть повыше. Я думаю, это протеин.

Но когда мне исполнилось 16, у меня как отрезало. Перешла на 2 года на вего, правда молочку всегда любила, особенно ряженку (жуть как по ней скучаю в мерике ))). Причём никакой пропаганды или идеализма не было. Я думаю просто скелет закончил свой рост, вот потребность в белке и упала. Но после 2х лет вего я стала есть мясо где-то раз в месяц. Причём не по расписанию, а типа вруг вспоминала, давненько я мясца не ела -- ям! Но когда заболевала, мне его чаще хотелось, и оно на меня всегда влияло как лекарство.

В последние годы мяса не ела лет 20, а птицу или рыбу раз месяц наверно (это после декады лакто-ово-вего). Щас раскрыла для себя незаменимые аминокислоты, некоторые, так даже и на яйца не тянет.

Интересно что испокон веков большинство людей ели мясо не чеще чем раз в месяц, на праздники, после жертвоприношения.

Мне не нравится что вы "с трудом держитесь" в вопросах питания, и умышленно добиваетесь какого-то более редкого расписания. Если оч хочется чего-то, значит оргу это надо. Тут идеология неуместна. Но это мой подход.

[Alex747]

Сообщение от Reasonable

Щас раскрыла для себя незаменимые аминокислоты, некоторые, так даже и на яйца не тянет.

Что у Вас сейчас из белковой пищи?

[Reasonable]

Сообщение от Светлана Ермакова

Аник писал:
"Кишечная палочка (её количество у нормального сыроеда зашкаливает по сравнению с блюдоманом) в триумвирате "главных жителей микрофлоры" (остальная пара - это Бифиды и Лакто-бактерии) - единственная, кто "ест" и белки и жиры...

Непонятно откуда "Аник" берёт инфу -? "Кишечную палочку", то бишь E.coli, традиционно выращивают на белковом бульоне. Посмотрите готовый для лабораторий медиум. Там главный ингредиент это пептон. А что такое пептон? :

Bacterial E.coli Growth Media - Expression Technologies Inc.

peptone: most often obtained by enzymatic digestion or acid hydrolysis of natural products, such as animal tissues, milk, plants or microbial cultures.

У него всё с точностью до наоборот: по исследованиям, как раз у долгожителей, и вообще более здоровых людей, повышена пропорция бифидо и лакто. Но это можно на любом научном сайте прочитать -- но зачем утруждаться, если можно читать "Аника"

[Ksun]

Reasonable, когда-то я задала похожий вопрос, чуть дальше был и ответ:
http://golodanie.su/forum/showthread...%2A#post404310

[Гвоздь]

Сообщение от Светлана Ермакова

Вы давно об этом и пишете: долгожители едят ограниченный (региональный) набор продуктов, не меняя его десятилетиями

Это я писал про фактор долгожительства. Это никак в моей голове не связывалось с перевозбуждением аппетита. Теперь такая связь заподозрена. Осталась "мелочь" - проверить на практике. Но был бы вопрос - ответ найдётся. Сегодня обсуждал свою гипотезу с врачом иркутского центра здоровья, где я проходил гидроколоно-. Врачица в годах, многое видела, поразмыслив немного, со мной согласилась и даже поблагодарила за совет - у неё, как в любом таком центре, полно пациентов с ожирением. И, как я понимаю, в части психологического настроя такая рекомендация весьма положительна. Типа: ограничим сначала выбор продуктов, а потом перейдём и к ограничению количества и увеличению физнагрузки. По крайней мере, звучит логично и последовательно. И для начала - несложно и неплохо.

[VSV-Soft]

Сообщение от Reasonable

Но это можно на любом научном сайте прочитать --

Можно и прочитать.... вот только где гарантия, что научный мир в очередной раз не ошибается... Или же не подтасовывает данные для чьей то выгоды...
Примеры ведь имеются.
А "Аник" дает очень дельные советы и рекомендации, которые работают! У меня по крайней мере...

[rid]

Всё это отговорки для наркоманов

Сообщение от Reasonable

Если оч хочется чего-то, значит оргу это надо.

Просто надо употреблять и не сорвёшься

Сообщение от Светлана Ермакова

Мой муж ест ежедневно два сырых яйца полгода (столько он полный сыроед). Я на сыроедении ем сырые желтки (2 штуки) несколько раз в неделю.
Остальное основное - скудный набор овощей.
И "сорваться" не тянет ни меня, ни мужа.

Но правильно даёт ссылку Reasonable, что даже бактерии уже не видят метку "сделано из животного белка" на пептонах не говоря о аминокислотах

Сообщение от Reasonable

E.coli, традиционно выращивают на белковом бульоне. Посмотрите готовый для лабораторий медиум. Там главный ингредиент это пептон. А что такое пептон? :

Bacterial E.coli Growth Media - Expression Technologies Inc.
peptone: most often obtained by enzymatic digestion or acid hydrolysis of natural products, such as animal tissues, milk, plants or microbial cultures.

И если вам не хватает того чего много в животных белках то это возможно и продлевает жизнь.